"Жила-была одна баба"

[Афиген]

Сообщение от Охотник

Шолохов выдумал замореного пленного напоить. И всей стране лапши на уши так искустно навешал, что никто и не заметил.

"Судьба человека" - это не документальное, а художественное произведение, выдумка. Сцена с тремя стаканами - это образ. Замечательно выдуманный. А "58 1/2" - это книга автобиографическая. В печатном виде - с фотографиями тех, о ком в ней упоминается.

[Тэя]

Странно, что никто не вспомнил главного. Герои фильма воспитывались в царской России и Христианская вера и заповеди были в морали того времени били основными. Все знали, что такое грех,тем более СМЕРТНЫЙ грех.

[сэр Сергей]

Тэя,

Сообщение от Тэя

Герои фильма воспитывались в царской России и Христианская вера и заповеди были в морали того времени били основными. Все знали, что такое грех,тем более СМЕРТНЫЙ грех.

Но, Гражданская война резко изменила людей. Об этом изменении в сознании пишут многие авторы, жившие в России тех лет - от прежнего, богобоязненного человека не осталось и следа...

[сергей вид]

Все уже забыли, с чего началась дискуссия...Наташа Дубович увела ее в свой сумрак и в нем же и сама растворилась...А в самом начале Кирилл правильно сказал, что фильм неудачный...Но с талантливыми моментами. И я согласен. Сцена расстрела, например, когда герой Серебрякова падает последним и абсолютно прямым...Но в целом фильм - творческая неудача талантливого режиссера. Если бы это был дебют, он был бы заметным, но от этого режиссера ждали большего...Нет цельного произведения, не получилось...

[сэр Сергей]

Оценки критиков и зрителей о "Бабе"
http://www.megacritic.ru/film/1753.html

И Гоблин про "Бабу":
http://kino.oper.ru/***ture/read.php?t=1045689417

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

И Гоблин про "Бабу":

Не согласен категорически с... одним моментом - при попытке изнасилования убиенным о камень был не священник, а свёкор Бабы. Тут Гоблин что-то напутал.
В остальном, трудно не согласиться.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Тут Гоблин что-то напутал.

Да, видимо, напутал... Впрочем, не мудрено в таком обилии насилия напутать...

[Редбо]

Я уже очень давно нахожусь здесь в режиме read only. Но здесь уже никак стерпеть не смог.

Против кого воевали казаки? Если лень историю почитать, хоть Шолохова того же почитайте. А то уж совсем смешно получается.

Ув. Наташа. Я скажу Вам - как человек, выросший на Дону. Чьи предки - донские казаки. Не те - которые массово записались в это "движение" на волне развала союза, дабэ шашкой покрасоваться да в шароварах с лампасами походить. А которые там жили веками. И я лично знаю людей - потомков тех, кого лично же описывал Шолохов с хутора Кружилина станицы Вешенской (в книге - вымышленный хутор Татарский). Просто не говорите и не пишите, о чем не знаете. Это про казаков.

Про насилие же. Так вот, уважаемая миссис Фемен, не мутите воду и не пишите бред. Никто не говорит - что насилия не было. Он есть - оно в нашей крови и в нашей природе. Единичные случаи - есть и будут всегда. Вся разница - в масштабах.

Очень жаль, что Вы подверглись ему в свое время и это отложило отпечаток на будущую психику. Но не забывайте одну простую вещь - до революции - русский народ был глубоко и истино православным. В фильме же показан - скот, без Бога в душе и снаружи. Скот - для которого скотство - норма, а не чудовищное исключение. За что в том же Тихом Доне брат Аксиньи забил вместе с матерью насмерть собственного отца, изнасиловавшего ее. По Вашей логике - он должен был оттолкнуть отца, и изнасиловать до кучи сестренку, и еще дружков позвать. И вот так вот они насиловали бы сестренку лет с 12. Но почему-то он, узнав, взял дрын и забил отца им. Про насилие маленьких девочек - это Вам надо в штаты, у них массово бытуют шуточки про Алабамскую девственницу. Знаете, кто такая Алабамская девственница? Это 12-летняя девочка, которая бегает быстрее, чем ее брат. Странно, что в нашем фольклоре - нету такого юмора в принципе?

Не думаю, что озлобленность и любование скотством - это выход из проблемы. К тому же - не забываем о виктимном поведении, если уже Вы имеет отношение к ПО системе. Увы, провоцировать на насилие - это также в женской природе, как его - насилие - осуществлять в мужской. Это природа и 6.5 млн лет эволюции только гоменид, я уж молчу про просто - приматов.

Ну и в качестве постскриптума. Во время ВОВ один немецкий врач проводил разные исследования на оккупированных территориях Союза. По его данным - не менее 95% девушек 18-летнего возраста - были девственны. Он написал в отчете - страну с такой моралью, победить невозможно . Вот так-то, Наталья.

Кстати, я не психиатр, но уже одна аватарка о Вас говорит очень многое. Вам бы действительно, к специалисту.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Редбо

Но не забывайте одну простую вещь - до революции - русский народ был глубоко и истино православным

Во-первых - это, скорее всего, было не так - просто исходя из последовавших событий. Формально - да, числились православными, поскольку "отход от веры" считался уголовным преступлением.
Во-вторых - посмотрите статистику. Именно страны с верующим населением лидируют по количеству изнасиловании - во всяком случае, на данный момент. Не думаю, что раньше было по-другому

Сообщение от Редбо

Единичные случаи

Я там, парой страниц назад, давал ссылку на опрос с форума Экслера. Ознакомьтесь, это любопытно

[Пауль Чернов]

Сообщение от Редбо

Во время ВОВ один немецкий врач проводил разные исследования на оккупированных территориях Союза. По его данным - не менее 95% девушек 18-летнего возраста - были девственны. Он написал в отчете - страну с такой моралью, победить невозможно

Ну и клюква
Какой врач, где? Ссылку на немецкий оригинал?

[Редбо]

Сообщение от Пауль Чернов

Я там, парой страниц назад, давал ссылку на опрос с форума Экслера. Ознакомьтесь, это любопытно

Разумеется, я ознакомился. Опрос на отдельно взятом сайте, отдельно взятого интернет-деятеля - ничуть не более весомая клюква, чем..

Сообщение от Пауль Чернов

Какой врач, где? Ссылку на немецкий оригинал?

Если бы у меня на все были ссылки - я бы был академиком РАН Не претендую на полную достоверность, но по людям той эпохи (которые еще живы) - у меня не вызывает никакого внутреннего противоречия с результатами исследования "какого-то немецкого врача". Возможно для Вас это станет новостью - но во многих немусульманских регионах нашей страны - девочке быть девственной до 18 - это норма. Даже сейчас - в век MTV и разврата. По поводу тотальных изнасилований - тоже самое - во многих регионах норма, что если ты изнасилуешь девушку - придет ее отец или брат, или дядя - и просто тебя убьет. Подчеркну - немусульманских регионах.

Сообщение от Пауль Чернов

Во-первых - это, скорее всего, было не так - просто исходя из последовавших событий. Формально - да, числились православными, поскольку "отход от веры" считался уголовным преступлением.

Вы же знаете, что это не так. Не было это уголовным преступлением.

По поводу статистики изнасилований в высокорелигиозных странах - если она есть - такой же опрос на сайте Экслера - тогда нет возражений ;)

[Пауль Чернов]

Сообщение от Редбо

Опрос на отдельно взятом сайте, отдельно взятого интернет-деятеля

400 случайных (форум не тематический) человек - вполне себе выборка

Сообщение от Редбо

но по людям той эпохи (которые еще живы) - у меня не вызывает никакого внутреннего противоречия с результатами исследования "какого-то немецкого врача"

А дело не в ваших "внутренних противоречиях". Дело в том, было оно на самом деле, или нет. Очевидно, что нет. Но для вашего уютного мирка более приемлемым является принять эту клюкву на веру. Вы православный, я так понимаю?

Сообщение от Редбо

Возможно для Вас это станет новостью - но во многих немусульманских регионах нашей страны - девочке быть девственной до 18 - это норма.

Давайте ЭТУ клюкву вы будете заливать кому-нибудь, кто не отработал 7 лет учителем в школе, в самом что ни на есть "немусульманском регионе"

Сообщение от Редбо

Вы же знаете, что это не так. Не было это уголовным преступлением

Административным? Честно говоря, точно не помню. Или анти-религиозная агитация была уголовным, а отход от веры - административным? Не помню

Сообщение от Редбо

По поводу статистики изнасилований в высокорелигиозных странах - если она есть

Статистика по преступлениям в ЕС по странам - в открытом доступе. Данные о религиозности в этих странах, в общем-то, тоже

[Редбо]

Сообщение от Пауль Чернов

Статистика по преступлениям в ЕС по странам - в открытом доступе. Данные о религиозности в этих странах, в общем-то, тоже

На самом деле - с точки зрения природы насилие - это норма. Абсолютная норма. На уровне животного инстинкта. Основная цель любой религии - этот инстинкт побороть. Поэтому, когда Вы утверждаете - что в высокорелигиозных странах чаще насилуют - слышать по меньшей мере смешно. Зачем мне ЕС - это мультирелигиозная и мультикультурная конфедерация. Давайте посмотрим на страны мусульманского мира? Там за изнасилование - минимум кровная месть, но обычно - казнь. Если Вы думаете, что где-нибудь в Арабских Эмиратах уровень изнасилований выше, чем Африке - это также выглядит смешно.

Я приведу пример ЮАР. Или Сомали. Или Либерию. Очень религиозные страны, надо полагать.

Сообщение от Пауль Чернов

400 случайных (форум не тематический) человек - вполне себе выборка

Вы меня не хотите услышать.

Сообщение от Пауль Чернов

Давайте ЭТУ клюкву вы будете заливать кому-нибудь, кто не отработал 7 лет учителем в школе, в самом что ни на есть "немусульманском регионе"

И что мне это должно сказать? Я прекрасно знаю - уровень морали в разных регионах - очень разный. В городе и на селе - также. У нас большая страна. Я не сказал - что везде так, как я привел пример ;) Читайте внимательнее и не подавайтесь эмоциям.

Сообщение от Пауль Чернов

Административным?

Никаким. Вообще никаким.

[Денни]

Сообщение от Редбо

По его данным - не менее 95% девушек 18-летнего возраста - были девственны.

Вполне возможно.

Сообщение от Редбо

Он написал в отчете - страну с такой моралью, победить невозможно

Очень сомнительно, что он сделал такой вывод в офиц. отчёте.

Сообщение от Редбо

Но не забывайте одну простую вещь - до революции - русский народ был глубоко и истино православным.

Безотносительно к данному фильму: я бы не отождествлял религиозность и нравственность. Они хотя и взаимосвязаны, но далеко не синонимы.

[Редбо]

Сообщение от Денни

я бы не отождествлял религиозность и нравственность.

Дык, дело не в нравственности. Истино религиозный - это тот, который истино убежден - согрешу - получу сполна. Не в этой жизни, так на том свете. Люди не грешили во многом не потому, что были высоконравственны. А во многом потому, что боялись возмездия. Такие уж мы, люди-приматы