Курилка. Часть 6

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Только вот вопрос - не попадают они под статью. Ни под одну. Что делать?

Да, блин... Ну доказал же я вам, что подпадают!!! Но вы с упорством, свойственным либералам, твердите - не подпадает

Кстати, Кирилл Юдин - юрист по образованию, усмотрел в их действиях признаки, предусмотренные статьей 282 УК РФ

Статья 282.

Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

[ЕжеВика]

Сообщение от Афиген

кочумать месяцами в торбе таким, с виду, вполне товарным экземплярам - это 22, товарищи. В Канаде и так водопады с оленЯми. Зачем им наши pussy?

Афиген перешел на енотский, с легким привкусом фени

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Ну доказал же я вам, что подпадают!!!

Вы им ничего не докажете, Сэр! Лучше пословицу русскую вспомните: "Дуракам закон не писан". А тут еще и "политики" "крупные", борцы за власть.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

А в свете "ющенкофобии" и "оранжевофобии", база НАТО в Ульяновске и вовсе - булыжник "в огород" "нормальных совков".

То есть, знак равенства между сотрудничеством в конкретной области с НАТО и членством в НАТО, вы ставите.

Так это следует понимать?

Сообщение от Беовульф

А то, что вышеперечисленные атеисты требуют "крови" глупых девчонок - смерть собакам и врагам народа - только лишний раз доказывает "совковость" их мышления. Они точно "колеблются в русле курса партии". Партия (ЕР) сказала семь лет. Вот они, по "совковой привычке" и делают привычный "одобрямс".

Ничего подобного. Никто никакой и ничьей крови не требует.

Все просто - нарушил закон - отвечай по закону.

Что неправильно? В Американии это нормально. А в РФ от чего-то "требование крови".

Двойные стандарты-с.

Сообщение от Беовульф

Ну, то, что я "не нормальный" - вполне допускаю.
Остается только узнать - по какому принципу, вы определяете "нормальность"?

Нормальные люди выступают за соблюдение норм общественной морали. Нет?

Сообщение от Беовульф

Я уже неоднократно писал и приводил мнения других людей - что "совковое мышление" - это не нормально.
Деление на "наших" и "не наших" - не нормально.

От чего же не нормально? Это свойственно всем живым существам. Об этом этология говорит.

Те, с кем я согласен - "наши". Кто не согласен - "не наши". Что в ээтом плохого и не либерального?

[Беовульф]

Сообщение от владик

Вы правы опасаться вам есть чего.

Сообщение от сэр Сергей

Ну вы же прекрасно понимаете, что деяние совершенное Pussy Riot включало в себя :

1. Грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу - их никто в храм не звал, никто не разрешал им нарушать правила общественного поведения в храме.

1. А что, православные храмы превратились в минареты? У нас что, муэдзин зазывает кого-то?
Бросьте, сэр Сергей. В Храм может войти каждый.
Не аргумент.

Сообщение от сэр Сергей

Они туда ворвались с применением насилия в отношении церковного сторожа. Следовательно:

2. Грубое нарушение общественного порядка совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка.

Они сторожа побили?! И почему он их не пускал в Храм? Они же еще не хулиганили, правда?
Что бы вы лично сказали сторожу, который бы вас не пускал в Храм? М-м?

Сообщение от сэр Сергей

А своих мотивов "Толокно" не скрывает, что явствует из видеозаписи, представленной Кириллом Юдиным:

3. Мотивы политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.

Нет ненависти. Ни-ка-кой. Ни расовой, ни национальной, ни религиозной. Молитва Богородице не запрещена.
Не по канонам? Так что? На Масленницу можно.

Сообщение от сэр Сергей

Социальная группа - Православная церковь (Напомню, что церковь - мистическое тело Христа, в котором каждый верующий - член (клетка) этого тела) - то есть, церковь - социальная группа, говоря светским языком, к которой "Толокно" и ее подельники испытывали неприязнь и вражду на политической и идеологической почве.

Я это помню. Но, что вы этим хотели сказать - не понятно.

Сообщение от сэр Сергей

Кроме того, "Толокно" еще и "богословствует" призывая к изменению церкви, следовательно, на лицо мотив религиозной ненависти о которой говорится в формулировке статьи.

Патриарх Никон реформировал Церковь. Не призывал, а РЕФОРМИРОВАЛ.
Следовательно (по-вашей логике) он проявлял религиозную ненависть к Православию?!

Сообщение от сэр Сергей

Как видите - чистая юриспруденция и никакой ненависти к Pussy Riot на религиозной почве, никаких анафем и проклятий.

Все строго по закону.

Нет. Не по закону.
Вы знаете только одну точку зрения - прокуратуры. А вы пробовали погуглить мнение адвокатов, например. Они тоже законы знают.
Вот их мнение:

«СП»: - Расскажите о «Пусси Райот». Что там сейчас с экспертизой?

- Изначально им инкриминировали 213 статью часть 2 «Хулиганство». Статья эта очень ёмкая и под неё можно подвести кого угодно и за что угодно, а срок там солидный. Хотя, само следствие понимало, что девушек этих под 213-ю подтянуть всё же тяжело, и тогда была назначена экспертиза, психолого-лингвистическая, которая чётко показала, что состав преступления по данной статье отсутствует. Но на первом заседании суда следствие это заключение от судьи скрыло, и через день у них была повторная экспертиза (это государственная экспертиза – что одна, что вторая), и тоже – «состава преступления по 213-й нет». Тогда следствие понимает, что это провал, остаётся закрыть дело, «Пусси Райот» реабилитировать и шумно извиниться, раз уж их с таким шумом задержали. Но следствие назначает третью экспертизу и уже обращается к частным экспертам, которые ведут православный образ жизни и имеют соответствующие взгляды. Причём, один эксперт – детский психолог, и почему он должен оценивать поведение взрослых? У нас есть информация, что вопрос по девушкам уже давно решён – получат по 3 года колонии.
http://svpressa.ru/t/56507


Единственное, что экспертам удалось выявить, по словам Волковой, - это возможное оскорбление чувств верующих, которое, однако, классифицируется не как уголовное преступление, а как административное правонарушение.

В статье 5.26 Кодекса об административных правонарушения говорится, что оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики влечет за собой наложение штрафа на граждан от пятисот до тысячи рублей.
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...t_hatred.shtml


Как видите, по закону их не привлечь никак. Только в обход закона.
Вы, как верующий, одобряете осуждение "масляничных хулиганок" не по закону?

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

и никакой ненависти к Pussy Riot на религиозной почве,

На религиозной и правда нет ненависти. А вот , начто уж я поклонник женских прелестей, но так брезгать ими у этих девок еще не доводилось. Даже не брезгать, а вообще отпад полный, даже инстинкт подавлен на все 100. Нет, не смог бы из никого трахнуть. Вот она бесовская антиматерия в женском образе. Если таких парчушек развести, дать им свободу, то все импотентами сделаемся и вымрем на радость либерастам-америкастам-голубистам. Противопоставим шлюхам любовь к нормальным женщинам!

П.С. Только не будем смотреть 2-й канал. У них там не про любовь, а про одни страдания.

[владик]

Сообщение от Беовульф

В Храм может войти каждый.

В забегадовку и то не каждый может войти.

[Алхимик]

Сообщение от Беовульф

Они молились. Не по канонам, да. Но никаких особых оскорблений верующих не вижу

Если Вы плохо знакомы с панк-движением, то очевидно не знаете, что многие из них играются или всерьёз являются приверженцами сатанизма.
И в данном случае - это не панки пляшут у православного алтаря, а именно сатанисты, при том с какими-то политическими призывами. А это противоречит самой сути панк-движения, где основные постулаты "мне всё по х..", а не "давайте кого-то свергнем". Панки не занимаются политикой!
Значит, прикрываясь панк-культурой, как средством выражения, это бычьё в женских образах выполняло политический заказ. Чей? Спросите у либерастов, чьи валютные счёты существенно пополнились новыми вливаниями перед прошедшими выборами.

Сообщение от Беовульф

В чем хулиганство? В том, что они молились Богородице не по канонам?!

Это не просто хулиганство, а провокация, к тому же группой лиц, к тому же по предварительному сговору. При большом желании юристов такие действия можно вообще подвести под статью "Измена Родине" и впаять по полной, если доказать источники финансирования от денежных и духовных "спонсоров" этой акции.
Нет, это не безобидная панковская выходка, как её пытаются позиционировать те, кто и задумал эту провокацию, а плохо-соображающие "свободолюбивые" люди и либерасты тут же подхватили и раздули. Это экстремизм. Наступление на основы государственности, не больше и не меньше.
То, что у этих наркоманш "бунт пи.ды" в голове, который не оставил места для мозгов - не освобождает их от ответственности и подобные выходки надо пресекать жёстко, чтобы подобные акции якобы "свободолюбов" не стали массовыми. Чтобы не прыгали укуренные наркоманы голышом по улице и не кричали потом, что они же просто самовыражались, что это искусство, а власть, сука, их душит и нормального житья нет в этой стране. Тавк вот нормальное житьё будет, если таких светочей искусства угомонят в зародыше.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Афиген

Харэ бухать - Понедельник, блядь.

Сценариста жизнь взяла за узду
Не охай теперь, и не ахай
Уложился в срок - посылай всех в ....
А нет - сам иди на....

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Да, блин... Ну доказал же я вам, что подпадают!!! Но вы с упорством, свойственным либералам, твердите - не подпадает

Нет, сэр Сергей, не доказали, а высказали свое мнение.
Противоположное мнение см. мой пост выше.
Это говорит адвокат обвиняемых - спец по уголовному праву.

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, Кирилл Юдин - юрист по образованию, усмотрел в их действиях признаки, предусмотренные статьей 282 УК РФ

Допустим. Смотрим наказания по этой статье:

Сообщение от сэр Сергей

2. Те же деяния, совершенные:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) организованной группой, -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

Максимум - пять лет! Это - самое тяжелое наказание! Самое - самое!
Вы считаете, что формулировка "в) организованной группой" уже тянет на пять лет?! Без отягчающих?
Так не бывает.
Максимум - штраф и все.

Пусть сам Кирилл скажет - на сколько заслужили "Пусси" по этой статье.

Слушаем вас, Кирилл.
Только, честно, пожалуйста.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Беовульф

Сайт Российской Компартии, для вас="безграмотные бабки на лавочке"?

Именно.

Сообщение от Беовульф

Что же для вас авторитет?

Ну уж не дешевые популистские выбросы, рассчитанные на полуграмотных пенсионеров.

Сообщение от Беовульф

В чем заключается "безобразие"?

Я же говорю - никакой Вы не верующий православный, а обычный демагог.

Сообщение от Беовульф

Молились девчонки в Храме. По-своему, но молились.

Вы хотите, чтобы я к Вашим словам относился серьёзно?

Сообщение от Беовульф

Мы про базу НАТО в РФ говорим.

Лучше про украинскую автономию ещё расскажите.

Сообщение от Беовульф

База на територии России - это что? Простое сотрудничество или колониализм?

Я всё понять не могу, Вы тролль или просто дурак?

Сообщение от Беовульф

Просто я не "кровожадный зомби" вот и все.

Демагогия.

Сообщение от Беовульф

Кроме того - признаю, КПРФ единственная действительно оппозиционная партия в России.

Сообщение от Беовульф

Так сколько по российским законам за хулиганство положено?

Я смотрю, Вы уже и приговор читали, и формулировку знаете. Вот что значит цивилизованная Европа - у нас ещё следствие ведётся, в там уже приговор обсуждают. Круто!

Сообщение от Беовульф

А не личным указаниям "обидчивого" "антизападника".

Это Вы о чём сейчас?

Сообщение от Беовульф

Кроме того - я же не против наказания, как такового. Но наказывать надо строго по закону.

Ну? И кого и как наказали не по закону?

Сообщение от Беовульф

Напомните мне, пожалуйста - какое наказание предусмотрено российским УК за оскорбление?

1. Это политическая акция, а не какая-то там молитва, как пытаются тут лживые скоты представить;
2. Акция нацелена на провокацию, разжигание религиозной нетерпимости и осуществлена публично, группой лиц по предварительному сговору;
3. Акция призывала к свержению законно избранного президента (это даже не критика, а именно призыв к свержению законной власти).

Так что статья это гораздо серьёзнее, чем оскорбление.

Сообщение от Беовульф

А верующие, должны помнить ту цитату, которую я приводил.

И разрешать разрушать храмы, гадить на иконы, святотатствовать и т.д. и т.п. Вы демагог!

[владик]

Сообщение от Беовульф

и тогда была назначена экспертиза, психолого-лингвистическая, которая чётко показала, что состав преступления по данной статье отсутствует.

А причем в данном случае психолого-лингвистическая экспертиза? Нет, правда интересуюсь просто. Адвокаты, конечно, законы знают, но почему тогда ссылаются на лингвистов и психологов и на основании их заключения делают вывод об отсутствии состава преступления? На мой взгляд обычная демагогия с подменой понятий. У головный кодекс заменили на экспертизу лингиситов и психологов и, пожалуйста вам, преступления - нет. В экспертизе-то ни слова о законе. Такая неумная вертлявость адвоката как раз и доказывает обратное - девки железно под статью попадают.

[Беовульф]

Сообщение от Алхимик

Если Вы плохо знакомы с панк-движением, то очевидно не знаете, что многие из них играются или всерьёз являются приверженцами сатанизма.
И в данном случае - это не панки пляшут у православного алтаря, а именно сатанисты, при том с какими-то политическими призывами. А это противоречит самой сути панк-движения, где основные постулаты "мне всё по х..", а не "давайте кого-то свергнем". Панки не занимаются политикой!

И что? Вы им припишете сатанизм только на основании того, что они поют панк-рок? Окститесь, Алхимик.

Сообщение от Алхимик

Значит, прикрываясь панк-культурой, как средством выражения, это бычьё в женских образах выполняло политический заказ. Чей? Спросите у либерастов, чьи валютные счёты существенно пополнились новыми вливаниями перед прошедшими выборами.

...если доказать источники финансирования от денежных и духовных "спонсоров" этой акции.

"Если доказать" - ключевое слово. Докажите.
Все остальное - ахинея.

Сообщение от Алхимик

Это не просто хулиганство, а провокация, к тому же группой лиц, к тому же по предварительному сговору. При большом желании юристов такие действия можно вообще подвести под статью "Измена Родине" и впаять по полной...

При желании, можно из дедушки сделать бабушку.
А при очень большом желании, из Алхимика Нюшу.
Ой, блин, ну и "аргументы" - упасть и не встать!

Сообщение от Алхимик

Нет, это не безобидная панковская выходка, как её пытаются позиционировать те, кто и задумал эту провокацию, а плохо-соображающие "свободолюбивые" люди и либерасты тут же подхватили и раздули. Это экстремизм. Наступление на основы государственности, не больше и не меньше.

Вы пьяны? Проспитесь.
Песня на Масленницу - подрыв основ государственности! Я в шоке!

Сообщение от Алхимик

Тавк вот нормальное житьё будет, если таких светочей искусства угомонят в зародыше.

Да уж, житуха наступит... ух, заживем...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Все по закону. Почитайте статью 213 УК РФ...

сэр Сергей, тут Вы не правы. С подачи либерастов, в этой статье есть пункт "а", который теперь для квалификации уголовно наказуемого хулиганства требует наличие оружия. И, хотя тут есть казус - ведь деяния с применеиме оружия - уже разбой, но вот такая куцая статья получилась, которую теперь невозможно применить. Хотя наглая планомерно повторяющаяся провокация этих идиоток заслуживает именно уголовного наказания.

Сообщение от Беовульф

А то, что вышеперечисленные атеисты требуют "крови" глупых девчонок - смерть собакам и врагам народа - только лишний раз доказывает "совковость" их мышления.

Сообщение от Беовульф

Я же не виноват, что более информирован и мышление у меня не совковое.

Сообщение от Беовульф

Вы, как верующий, всерьез желаете этим глупым девчонкам СЕМЬ ЛЕТ?!

Если кто-то по глупости делает преступления, им что прощать только потому что они глупы? Отличная логика!

[Беовульф]

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Это политическая акция, а не какая-то там молитва, как пытаются тут лживые скоты представить;
2. Акция нацелена на провокацию, разжигание религиозной нетерпимости и осуществлена публично, группой лиц по предварительному сговору;
3. Акция призывала к свержению законно избранного президента (это даже не критика, а именно призыв к свержению законной власти).

Так что статья это гораздо серьёзнее, чем оскорбление.

1. Это надо доказать, что это не молитва.
2. Это надо доказать - ни одного слова про "религиозную нетерпимость" ими сказано не было.
3. Акция направлена на просьбу Богородице выгнать "законно избранного президента". Просьба к Богородице для вас равна призыву?

Вы юрист или кто?
И, кстати - личные оскорбления признак полного поражения и отсутствия аргументов.

Сообщение от Кирилл Юдин

И разрешать разрушать храмы, гадить на иконы, святотатствовать и т.д. и т.п. Вы демагог!

Разрушали храмы, гадили на иконы, святотатствовали и т. и т. д. - коммуняки, а не панки.
Вы - демагог, а не юрист.

Сообщение от Кирилл Юдин

Если кто-то по глупости делает преступления, им что прощать только потому что они глупы? Отличная логика!

"Если кто-то, по глупости делает преступления" - надо это доказать и судить СОГЛАСНО ЗАКОНУ, а не согласно криков фарисеев - "распни Его".