Курилка. Часть 9

[Пауль Чернов]

Сообщение от сэр Сергей

Это уже вопрос бизнеса - кто кого душил.
А протекционировал кто?

Ну, тут уже вопрос к государству.

Вот, например, выше по ветке говорили про сельское хозяйство - как ему помогать, если всё пилят? Фермерам помогать вообще не надо. Они не эффективны, это миф из 90-х. Эффективны агрокомплексы и объединения "фермеры + торговцы". Помогать деньгами им не надо, они сами кому хочешь помогут. А вот ограничение импорта им помогло бы очень сильно. А у нас вместо этого - в ВТО вступают

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Дефолт, освободивший государство от обязательств
Вы в своём уме? Он разорил большинство предпринимателей.

Да и уй с ними. Государство-то в белом, пирамида ГКО рухнула

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот с этим осторожнее. Рост-то он рост, но тут как раз кроется одна из радикальных вещей, которые сделал именно Путин, почему и стал врагом номер один для Запада. Но именно это его решение заставило течь финансовые потоки от продажи нефти в государственную казну, а не в западные компании, как было долгие годы до этого. Это его решение как раз и стало переломным моментом в умирании России и пульс-таки забился.

Путин в первые годы вообще ничего не решал. Это решение Касьянова.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это была война.

Так

Сообщение от Кирилл Юдин

И вот тут второе действие Путина, которое Вы отрицаете - именно его решительные действия положили конец этой войне.

Угу. Купил Кадырова. За деньги от нефти. Ну, допустим, молодец. Или всё же нет, учитывая, во что Чечня превращается сегодня?

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы карандаши грызли, а я ремень АКМ

Вы его в Чечне грызли? Сомневаюсь весьма

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Эффективны агрокомплексы и объединения "фермеры + торговцы".

Немного разумное.

Сообщение от Пауль Чернов

Помогать деньгами им не надо, они сами кому хочешь помогут.

Чепуха. В Канаде, например, предусмотрена программа мощной финансовой поддержки агрофирм.

Сообщение от Пауль Чернов

А вот ограничение импорта им помогло бы очень сильно.

Сообщение от Пауль Чернов

А у нас вместо этого - в ВТО вступают

Канада и в ВТО и в аналогичной американовой организации и ничего...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

А у нас вместо этого - в ВТО вступают

А Вы сильны в вопросах плюсов и минусов вступления РФ в ВТО? Или так - все шумят и мы шумим?

[Пауль Чернов]

Сообщение от сэр Сергей

В Канаде, например, предусмотрена программа мощной финансовой поддержки агрофирм.

Вы на Северную Америку не смотрите. Они могут себе позволить такую поддержку просто ради "нашего великого прошлого", артефакт такой своеобразный

Сообщение от Кирилл Юдин

А Вы сильны в вопросах плюсов и минусов вступления РФ в ВТО?

Там много плюсов и много минусов. Это сложный вопрос. Но льготы для с/х надо было выгрызать зубами. Это сделано не было

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Государство-то в белом, пирамида ГКО рухнула

Будьте ж последовательны. А то не клеится. То Вы утверждаете, что темпы роста у всех стран СНГ примерно одинаковые. То вдруг соглашаетесь с тем, что темп роста и благосостояние граждан не одно и то же, и утверждаете, что Россия стартовала в более выгодных условиях. Теперь оказывается, что "более выгодные условия" - это полное повторное разорение граждан.

Сообщение от Пауль Чернов

Путин в первые годы вообще ничего не решал. Это решение Касьянова.

Чё? Вы вообще соображаете о чём говорите? Какой в жопу Касьянов?

Сообщение от Пауль Чернов

Угу. Купил Кадырова. За деньги от нефти. Ну, допустим, молодец. Или всё же нет, учитывая, во что Чечня превращается сегодня?

На этом разговор с Вами завершаю.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Теперь оказывается, что "более выгодные условия" - это полное повторное разорение граждан.

"Граждан" или бизнесменов? Бизнесменов как было мало, так их и есть мало

Сообщение от Кирилл Юдин

Чё? Вы вообще соображаете о чём говорите? Какой в жопу Касьянов?

Надо знать историю своей страны, Кирилл. Тем более, что её участники ещё живы. Такой в жопу Касьянов - "смотрящий" от Ельцина, которого Путин боялся первые несколько лет

Сообщение от Кирилл Юдин

Угу. Купил Кадырова. За деньги от нефти. Ну, допустим, молодец. Или всё же нет, учитывая, во что Чечня превращается сегодня?
На этом разговор завершаю.

И аллах акбар с вами

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Вы на Северную Америку не смотрите. Они могут себе позволить такую поддержку просто ради "нашего великого прошлого", артефакт такой своеобразный

А я только на Канаду смотрю. Потому что там почвенно-климатические условия не позволяют быть эффективными фермерам....

Американы своих вообще не поддерживают. На фига, если на Калифорщине и во Флоридщине по 4 урожая в год?

[Пауль Чернов]

Сообщение от сэр Сергей

А я только на Канаду смотрю. Потому что там почвенно-климатические условия не позволяют быть эффективными фермерам....

Почему это? Там фермеры на юге. Вполне себе условия

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Путин в первые годы вообще ничего не решал. Это решение Касьянова.

А решение Путина по Касьянову каким было? Напомню, отправил в отставку за то, что тот был против вмешательства государства поначалу именно в нефтегазовый сектор.

Сообщение от Пауль Чернов

"Граждан" или бизнесменов? Бизнесменов как было мало, так их и есть мало

Деньги в одночасьсе обесценились у всех.

Сообщение от Пауль Чернов

Такой в жопу Касьянов - "смотрящий" от Ельцина, которого Путин боялся первые несколько лет

Ну, вы и сочинитель же комисов. Ельцин, к вашему сведению объявил о своей отставке по все каналам накануне Н. Года, объявил о добровольной отставке, замечу, что не досидев срока. И такого потерявшего авторитет и у бизнеса, и у народа Путин должен был бояться? Преемником Ельцина (было официально озвучено) был Немцов, но его даже в премьеры Путин не назначил. Путин родил Касьянова, он же его и отправил в небытие.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Надо знать историю своей страны, Кирилл.

По ЖЖ изучаете?

Сообщение от Пауль Чернов

Тем более, что её участники ещё живы.

К сожалению, большинство её участников остались с возрасте 18-20 лет навсегда.

Сообщение от Пауль Чернов

И аллах акбар с вами

Идиот.

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Надо знать историю своей страны,

И не только историю, но хотя чуть-чуть знать, то о чем без конца пишите, пытаясь доказать не понятно что. Из всего, что вы наворотили понятно только одно, что вы всеми фибрами ненавидите президента. Но кому это интересны ваши чувства? Сказал раз, ну два... Но нести же пургу изо дня в день из месяца в месяц.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Почему это? Там фермеры на юге. Вполне себе условия

Да нету там фермеров. Это вас кто-то обманул. Там только крупные агрофирмы.

[владик]

Пауль, пополните свой багаж.

http://www.rg.ru/2012/01/12/dolg-anons.html

Уровень жизни населения России и стран мира в 2012 году

Беларусь – 50
Россия – 59
Украина – 74

И Удальцов, которого вы все еще мните в лидерах, на выборах В КС провалился.

http://www.nakanune.ru/articles/17040/

Выборы в КС точно отразили состав "марша миллионов"

О чем свидетельствуют итоги голосования, анализируют Андрей и Евгения Малаховы
Очень характерный показатель – мизерное число (3%) консерваторов (благодаря возможности дать несколько вариантов ответа, так себя мог назвать любой), этот показатель, учитывая консервативность российского общества, говорит о том, что "марш миллионов" представляет кого угодно, но только не народ России.
Итоги голосования в КС "марша миллионов".

Опросы имеют немалое значение, но лучший показатель – голосование самих участников и сторонников "марша миллионов". Интерес представляет голосование по так называемому "общегражданскому списку", где фактически конкурировали разные идеологии.

Левые:

1) В 30-ке прошедших в КС по "общегражданскому списку" всего 4 левых: семья Гудковых, Удальцов и Шеин. 4 из 30, это 13%.

2) В первой 10-ке только один Гудков младший (10 место).

3) Несмотря на уголовное дело и поддержку со стороны коллег по "маршу миллионов", провалился Удальцов. Общепринятый лидер левого крыла Болотной-Сахарова занял только 20 место.

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Там только крупные агрофирмы.

Сэр Сергей, помогать селу государство может по разному, правда же? И не обязательно так, как указывают Паули. Например, поняв, что пенсионеры покупают в основном продукцию отечественных с/производителей, можно смело поднтмать им пенсию. Что и было сделано в разгар кризиса Путиным, хотя Кудрин и прочие либералы были против, мол, в таких условиях РФ пзд. придет. Не пришел, решение было правильным.