Курилка. Часть 10 - Страница 15

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 14:00

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

так тут вообще все просто
Это взрыв и последующее движение расширяющихся пороховых газов в определенном направлении. )))

Ну, слава богу, теперь всем всё ясно.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 14:04

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

О какой, кстати, идёт речь?

Сила трения. Масса (точнее сила давления) на коэффициент.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 14:09

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы всё ещё считаете, что земная твердь стоит на чём-то? Землю, очевидно, Вы не рассматриваете в качестве физического тела? Иными словами, какое трение удерживает Землю, когда от неё отталкивается комар, в попытке взлететь?

При чем тут система Земля-Остальное до конца неизведанное
Рассматривается система Пушка-Опора для пушки

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 14:29

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Масса (точнее сила давления) на коэффициент.

Вот видите, какая польза от нашей дискуссии - и Вы уже немного почитали что-то о разных физических законах.

Но масса-то тут причём?

Бурый Кролик · 13.11.2012, 14:37

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот видите, какая польза от нашей дискуссии - и Вы уже немного почитали что-то о разных физических законах.

Но масса-то тут причём?

Вы обо мне плохо думаете. Силу трения помню со школы. А когда дом строишь, то хотя и не делаешь расчеты, но припоминаешь, ползая по наклонной крыше, например.
Про баллистику прочитал с интересом.
Вопрос про массу не понял.

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 14:58

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Вопрос про массу не понял.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Сила трения. Масса (точнее сила давления) на коэффициент.

Причём здесь масса? Не теряйте нить дискуссии. Я просил, рассуждая об отдаче, не пренебрегать массой тела. Вы стали утверждать, что не пренебрегали массой тела, поскольку в формуле расчёта силы трения без массы никуда. Но на самом деле, в формулах расчёта силы трения нет массы.
Впрочем, проехали, мы снова уходим в сторону и в дебри.

Анатолий Борисов · 13.11.2012, 15:22

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Причём здесь масса? Не теряйте нить дискуссии.

он имеет в виду, что вес тела(сила нормального давления), которая входит в формулу силы трения - пропорционален массе. дак так бы и сказал. а то - масса, масса. на Юпитере у той же массы вес поболее будет

Бурый Кролик · 13.11.2012, 15:25

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Причём здесь масса?

Докопаться решили? В примере с пушкой ничего кроме массы и коэффициента трения нет, если её не закопали, не нажали на неё рукой и т.п.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 15:27

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

он имеет в виду, что вес тела(сила нормального давления), которая входит в формулу силы трения - пропорционален массе. дак так бы и сказал. а то - масса, масса. на Юпитере у той же массы вес поболее будет

Я не имел ввиду, а так и написал:
....Масса (точнее сила давления)....

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 15:40

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Докопаться решили?

Очень странно выглядит упрёк в желании "докопаться", когда обсуждается принципиально значимая физическая единица.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Я не имел ввиду, а так и написал: ....Масса (точнее сила давления)....

Понятно, Анатолий? Человеку без разницы - масса или сила давления. Эти понятия для него тождественны. Зато о законах физики рассуждаем и убеждены, что "докапываются".

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

В примере с пушкой ничего кроме массы и коэффициента трения нет

В Вашем примере вообще ничего нет - даже примера чего-либо.

Ночной бродяга · 13.11.2012, 15:47

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Человеку без разницы - масса или сила давления.

Силу довольно часто отождествляют с соответствующей массой. Тем более - силу давления тела на опору. В этом нет ничего криминального (хотя лично я "поклонник" системы СИ, где такое не допускается). Если вы положите себе на руку болванку весом 50 кг, то на вашу руку будет давить сила в 500 ньютонов. Однако, если кто-то скажет, что на вашу руку давит сила в 50 килограмм, то в неграмотности его упрекнуть будет нельзя.

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 15:47

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

вес тела(сила нормального давления), которая входит в формулу силы трения

Это смотря какую формулу изобретать. Можно такую длинную цепочку придумать, что и дата рождения будет влиять. Но существует конечная формула, не так, котоаря включает в себя вычисления параметров, а лишь сами параметры, без которых вычисление невозможно.
Скажем, возможно вычислить силу трения, не зная ни веса, ни массы тела, но зная давление? А наоборот? Понимаете о чём я?
То же и о реактивной тяге. Чтобы вычислить силу реакции достаточно двух парметров: масса и скорость. Как мы там будем вычислять массу если она неизвестна сразу по иным параметрам или скорость - не важно.
Для трения это давление и коэффициент трения.

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 15:57

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

хотя лично я "поклонник" системы СИ, где такое не допускается

А я поклонник того, чтобы люди хоть немного понимали, о чём говорят. Тем более утверждая что-то.

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

Силу довольно часто отождествляют с соответствующей массой.

Какое нормальному человеку дело до того, что там и кто с чем отождествляет? Кто-то может массу с вязкостью отождествляет или рыбу с беременностью.

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

Однако, если кто-то скажет, что на вашу руку давит сила в 50 килограмм, то в неграмотности его упрекнуть будет нельзя.

Можно, если он ввязался в спор по физике, а не на базаре картошкой торгует. Потому что даже цифра здесь неверная. Потому что 500 Н - это сила тяжести, действующая на тело массой не в 50, а в 51 кг.

Потому что на тело массой в 1 кг, действует сила тяжести в 9,8 Н.

Анатолий Борисов · 13.11.2012, 15:58

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

....Масса (точнее сила давления)....

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Понятно, Анатолий? Человеку без разницы - масса или сила давления. Эти понятия для него тождественны. Зато о законах физики рассуждаем и убеждены, что "докапываются".

Я и говорю - написал бы - вес. Хотя в общем случае и вес не тождественен силе нормального давления - это только частный случай.

Цитата:

Сообщение от Ночной бродяга

Однако, если кто-то скажет, что на вашу руку давит сила в 50 килограмм, то в неграмотности его упрекнуть будет нельзя.

Можно. Давит сила в 50 кгс. - Килограммов силы. Или, сокращенно - кГ. Или - кгс. А если - кг. - это обозначение массы.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 15:58

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Человеку без разницы - масса или сила давления.

Масса (точнее сила давления)
Где здесь равенство?
Масса, она же сила давления - это равенство.
Масса, или по-другому сила давления - это равенство.
Масса (точнее сила давления) - не равенство.
В этой фразе уже все есть. Ничего не надо придумывать про "многие путают", и прямая пропорциональность там же.
---
Юдин, Вы бываете смешны.
---
Ключевое слово - ТОЧНЕЕ !!!