Курилка. Часть 10 - Страница 20

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 21:10

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Хотелось бы узнать мнение по второму вопросу в п.257

Вы про шомпольную гранату?
Там отдача сильнее по причине большой массы самой гранаты.
Просто Вы там перед этим какое-то странное утверждение сформулировали:
"На отдачу влияет масса снаряда и скорость, но можно также добавить: или масса, или скорость." - это точно какая-то пурга. Просто непонятно, что Вы вообще хотите сказать этим "или".
Если на отдачу влияет масса и скорость, то причём тут "или"?
При изменении любого из параметров меняется и импульс силы. Вы что, хотите сказать, что при каком-то условии изменение импульса отдачи будет меняться только от одного параметра, а при изменении другого ничего изменяться не будет? Ну тогда всё верно заметил Кодо:

Цитата:

Сообщение от Кодо

это уже лютый п..дец какой-то

Бурый Кролик · 13.11.2012, 21:11

А что там в п.257? Что-то надо увеличивать, чтобы получить большую отдачу. Или массу, или скорость. Или и то и другое.

Д Озор · 13.11.2012, 21:13

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы про шомпольную гранату?

Ну,да. Или другого утяжелённого снаряда. В этом случае "работает" на отдачу только масса?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Что-то надо увеличивать, чтобы получить большую отдачу. Или массу, или скорость

Я согласен. Кирилл Юдин, а вы?

Бурый Кролик · 13.11.2012, 21:18

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Ну,да. Или другого утяжелённого снаряда. В этом случае "работает" на отдачу только масса?

Вы шутите? Она никуда не летит что ли из-за своей массы?
Масса увеличилась значительно. Скорость уменьшилась не столь значительно или не уменьшилась вовсе.

Кирилл Юдин · 13.11.2012, 21:19

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Кирилл Юдин, а вы?

Я чуть выше отредактировал своё сообщение - там есть всё.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 21:25

Предлагаю перейти от выстрела к выбрасыванию камня из лодки.

Д Озор · 13.11.2012, 21:33

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Она никуда не летит что ли из-за своей массы?

Вы не поняли вопроса.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Там отдача сильнее по причине большой массы самой гранаты.

Я-то понимаю.
Каким образом здесь «работает» на отдачу - « чем выше скорость»? Или этот параметр здесь не работает? Только масса?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Просто непонятно, что Вы вообще хотите сказать этим "или"

А я вот подозреваю, что вам всё понятно.
Может влиять лишь один фактор? В данном случае масса? Ведь скорость снаряда – на велосипеде догнать можно.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 21:40

На изменение параметра "отдача" может влиять изменение только одного параметра "масса", если второй параметр "скорость" не изменился.
Если меняются оба параметра и масса и скорость, то оба и влияют.
---
Давайте уже начнем выбрасывать из лодки камни. Или вот ещё помню в детском лагере забава была:
налить в кораблик из коры одеколон. Одеколон через корму вытекает - кораблик плывет.

Д Озор · 13.11.2012, 21:49

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

может влиять изменение только одного параметра "масса", если второй параметр "скорость" не изменился.

Увеличиается масса - падает скорость, иначе никак. Но скорость уже, действительно, на отдачу не влияет.
"При постоянной длине ствола и постоянном весе порохового заряда начальная скорость тем больше, чем меньше вес пули." Вики

Валерий-М · 13.11.2012, 21:51

Цитата:

Сообщение от Д Озор

Хотелось бы узнать мнение по второму вопросу в п.257

Я не знаю, как расчитывается шомпольная граната, точнее, ее поршень.

Можно рассмотреть ту же пулю, только в десять раз большей массы.

Схема действия сил та же.

Только сила, действующая на пулю, будет создавать ускорение в 10 раз меньшее. Порох будет гореть с такой же скоростью.

Но объем пространства для пороховых газов в начале выстрела будет значительно меньшим. (поскольку тяжелая пуля разгоняется медленнее)

Получается, что давление в стволе будет нарастать гораздо сильнее, по сравнению со стандартной пулей.

А, значит, и сила давления газов, действующая на тяжелую пулю, будет больше.
В итоге, результирующий импульс увеличится.
Увеличится и отдача.
Но это только в нашей модели. Поскольку в жизни ствол не подвергают нагрузкам выше расчетных.
В той же шомпольной гранате могут сделать неплотное прилегание поршня к стволу, и тем самым довести рабочее давление газов до номинального. Или пороховой заряд уменьшить.

Д Озор · 13.11.2012, 21:57

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Схема действия сил та же.

Спасибо. Это понятно. На отдачу работает только масса? Или «чем выше скорость» тоже? Мне тут, кое-какие вывода сделать надо.

Бурый Кролик · 13.11.2012, 22:05

Ни хрена вам не понятно, или вы над нами издеваетесь.

Д Озор · 13.11.2012, 22:09

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик

Ни хрена вам не понятно, или вы над нами издеваетесь.

Надеюсь вы пошутили.

Анатолий Борисов · 13.11.2012, 22:14

Предлагаю перенести тему в юмор на скринрайтере. Давно не улыбался 4 вечера подряд.

владик · 13.11.2012, 22:19

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Предлагаю перенести тему в юмор на скринрайтере. Давно не улыбался 4 вечера подряд.

Сразу видно, что Толик из славного юмором града Одессы. А вот серьезные люди - ученые реактивщики считают иначе.

ЦИОЛКОВСКИЙ:

"Надо всем стремиться к тому, чтобы не было несовершенных существ, наприм., насильников, калек, больных, слабоумных, несознательных и т.п. О них должны быть исключительные заботы, но они не должны давать потомства. Так безболезненно, в возможном счастье они угаснут."

Остается тольк решить, каким способом кастрировать...