Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8 - Страница 25

Кравцов Олег · 13.01.2013, 17:18

Сашко, видимо забить гол мне Вам не получится... я как бы привык считать что все творчество субъективно, и не всегда нужно слушать критиков (это я не ради спора, а что бы пояснить свой взгляд на вещи). Попробую пояснить почему у меня трагический финал и положительный боксер остается в дураках:

Я как-то читал что когда вышла в свет книга "Унесенные ветром", то Маргарет Митчелл была очень неприятно удивлена что Скарлетт вдруг стала примером и кумиром для миллионов женщин. Задумывалась Скарлетт как антигерой который должен вызывать отвращение, а не восхищение... а получилось как всегда...

Поэтому мой ГГ и остается в дураках, что бы вызвать у зрителя чувство праведного гнева и сострадания. А если он накажет двойника, то вполне может быть что зритель еще и примет в какой-то мере сторону несчастного двойника и начнет ему сопереживать...

Это я в смысле что с творчеством тоже надо быть осторожным, что бы не получилось как у Маргарет Митчелл... что бы творчество способствовало повышению нравственности, а не так как получилось со Скарлетт, когда стопроцентная стерва стала кумиром...

С Ув.

Карасик · 13.01.2013, 17:20

Кравцов Олег, вы это всерьез написали?

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

цель - затравленный молодежной группировкой

Молодой неудачник хочет быть затравленным молодежной группировкой?

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

Действие-упрашивает

Да, много же в слове "упрашивает" сокрыто действия.

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

Препятствие-однако боксер не подозревает, что неудачник хочет занять его место навсегда

Препятствие - это то, что мешает ГГ достичь цели. Как ЭТО мешает достичь вышеуказанную цель?

Сашко · 13.01.2013, 17:27

Кравцов Олег, думать вы отказываетесь принципиально, как я понимаю. Зря.

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

Попробую пояснить почему у меня трагический финал и положительный боксер остается в дураках

Вы сейчас толкуете о развязке, то есть о том, что наш любимый логлайн не интересует в принципе. Убил, не убил, погиб, не погиб - это дело последнее и на усмотрение автора. Я вам толкую о других вещах, важных именно в логлайне - цель героя и его действия. Вы не верно видите цель своего персонажа. Сейчас вы, по нежеланию думать, пишете, что он решает помочь хрену с горы. А она у него другая. И что получает герой в конце - пулю или миллион долларов, не важно.

Олег, думайте.

Эстас · 13.01.2013, 17:32

Берите тайм-аут!

Кравцов Олег · 13.01.2013, 17:40

Сашко, Эстас, могу предположить что целью надо поставить что-то типа наказать зло, а не помочь двойнику? Хорошо, беру тайм-аут, буду думать... спасибо!

Карасик, спасибо... буду думать.

Сашко · 13.01.2013, 17:43

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

могу предположить что целью надо поставить что-то типа наказать зло, а не помочь двойнику?

Ничего не надо ставить. Надо проверить свою историю, увидеть в ней главное и не подгонять логлайн. Какой же вы автор, если не видите главное? Перечитайте книги, особенно те места, где пишется о драматической ситуации.

Вячеслав Киреев · 13.01.2013, 17:56

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

боксер не подозревает, что неудачник хочет занять его место навсегда."

Иными словами неудачник хочет стать известным боксером. Чтобы на очередном соревновании лечь в нокаут и повторять это до тех пор, пока он не перестанет стать известным.
Красивая мечта.

Кравцов Олег · 13.01.2013, 18:03

Вячеслав Киреев, так и знал, что этот вопрос будет...

Там по сюжету двойник когда занимает место боксера(квартира в Москве, престижная машина), сразу же объявляет о своем уходе из бокса по состоянию здоровья.

Кравцов Олег · 13.01.2013, 21:15

А так лучше? Какой вариант лучше?

"Что бы наказать зарвавшихся спортсменов, известный боксер меняется местами со своим двойником-неудачником, которого те травят, и дает бой отморозкам. Не подозревая что двойник ведет двойную игру."

Цель-что бы наказать зарвавшихся спортсменов.
Герой-известный боксер.
Действие-меняется местами со своим двойником-неудачником, которого те травят, и дает бой отморозкам.
Препятствие-не подозревая, что двойник ведет двойную игру.

"Что бы отомстить местной группировке и выбраться из провинции, юный неудачник уговаривает известного боксера-двойника поменяться местами. Боксер наказывает отморозков. Осталось убрать боксера..."

Цель-что бы отомстить местной групперовке и выбраться из провинции.
Герой-юный неудачник.
Действие-уговаривает известного боксера-двойника поменяться местами. Боксер наказывает отморозков.
Препятствие-осталось убрать боксера.

Сашко · 13.01.2013, 21:41

Кравцов Олег, вы уверены, что вы думали? Я зря писал свой смачный спич про цель героя?

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

Что бы наказать зарвавшихся спортсменов, известный боксер меняется местами со своим двойником-неудачником, которого те травят, и дает бой отморозкам. Не подозревая что двойник ведет двойную игру

Этот вариант - то же, что и было, только другими словами. Цель вашего героя - не наказание зарвавшихся спортсменов. Не ради этого ваш фильм. Ваш фильм вот об этом:

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

Не подозревая что двойник ведет двойную игру.

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

Что бы отомстить местной группировке и выбраться из провинции, юный неудачник уговаривает известного боксера-двойника поменяться местами. Боксер наказывает отморозков. Осталось убрать боксера...

То есть это логлайн к одной и той же истории? И получается, что это такая история, где есть 2 главных героя со своими целями?

Олег, давайте все-таки договоримся, что вы подумаете и не будете приходить сюда с подобным.

Ого · 13.01.2013, 21:58

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

"Что бы отомстить местной группировке и выбраться из провинции, юный неудачник уговаривает известного боксера-двойника поменяться местами. Боксер наказывает отморозков. Осталось убрать боксера..."

История вырисовывается. Но цель героя, как видится мне, довольно пакостная, хотя тоже имеет место быть. Я бы начал с "Чтобы занять место известного боксера, который внешне очень похож на простого сельского парня, тот... " и так далее. Хотя нескладно кк-то выходит.

Стрелка · 13.01.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от Ого

История вырисовывается. Но цель героя, как видится мне, довольно пакостная, хотя тоже имеет место быть. Я бы начал с "Чтобы занять место известного боксера, который внешне очень похож на простого сельского парня, тот... " и так далее. Хотя нескладно кк-то выходит.

Я когда-то читала детектив. Там одна девушка заняла место своей сестры-близняшки (куда делась сестра не помню, кажется, как-то случайно погибла). Ну, она пыталась перенять ее привычки, общаться с ее знакомыми. Помню, руку себе специально обожгла, чтобы не расписываться на документах. А потом оказалось, что сестричка убила своего мужа. И героиню обвинили в убийстве, которого она не совершала. Таким образом наличие пакостной цели у героини было наказано

Фантоцци · 13.01.2013, 22:16

Цитата:

Сообщение от Кравцов Олег

"Что бы отомстить местной группировке и выбраться из провинции, юный неудачник уговаривает известного боксера-двойника поменяться местами. Боксер наказывает отморозков.

но отказывается покидать провинцию. Неудачника отправляют на статусный поединок в столицу вместо чемпиона. )))
Вот это будет кино.
Как грицца, если б я имел коня, это был бы номер...

Ого · 13.01.2013, 22:20

А если это инциатива известного боксера? Типа, он дал обещание на могиле учителя всегда биться до конца, никогда не поддаваться. А ему устраивают бой, где он обязан проиграть. Иначе - смерть. И вот боксер находит неудачника. Боксер решает его проблему, а тому предстоит поединок за чемпионство.

Фантоцци · 13.01.2013, 22:24

Цитата:

Сообщение от Ого

Боксер решает его проблему, а тому предстоит поединок за чемпионство.

А неудачник вместо того, чтобы обделаться на ринге, на удивление себе попадает претенденту в печень и валит его в первом раунде)))