Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 8

[Фикус]

Может быть так?
Чтобы наказать убийцу, монах порывает с монастырским уставом, но через расследование обретает свой путь к Богу?

[Эстас]

Сообщение от Флександра

Ради создания нормальной семьи для себя и дочери, ранимая, одинокая женщина, отчаянно любящая несвободного мужчину, выходит замуж за другого, скрывающего от нее свою смертельную болезнь.

А есть ли тут история? Что тут развивается? Кто действует? На что смотреть-то?

Сообщение от Флександра

выходит замуж

Стандартное видео свадьбы, но невеста с постной рожей, хотя и платье ничего?

Сообщение от Флександра

скрывающего от нее свою смертельную болезнь.

А чего женится? Как-то перед смертью уже, вроде, не до этого? К чему эта информация, на что она влияет, что дает?

[Флександра]

Спасибо за комментарии Эстас, О Евгений, Арфа.

Другой вариант.

Кто герой? ранимая и отзывчивая женщина

Какова цель и/или проблема героя?создать полноценную семью для дочери

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? дает согласие выйти замуж за другого

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели? отчаянно любящая несвободного мужчину

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В)

Чтобы создать полноценную семью для дочери, ранимая и отзывчивая женщина, отчаянно любящая несвободного мужчину, дает согласие выйти замуж за другого.

[милздред]

Флександра,
Здравствуйте.

Сообщение от Флександра

Кто герой? ранимая и отзывчивая женщина

В логлайне нужно рассказать исключительно суть фильма. Без лишних подробностей.
То, что она ранимая и отзывчивая - описывает ее душевное состояние, попробуйте просто, например домохозяйка или там секретарша.

Сообщение от Флександра

Какова цель и/или проблема героя?создать полноценную семью для дочери

Счастье дочери - это благая цель, но будет ли это интересно смотреть? Отсутствует драматизм.
Например, если бы героиня вступала в брак, чтобы на деньги мужа вылечить больную дочь.

[Арфа]

Сообщение от Флександра

Чтобы создать полноценную семью для дочери, ранимая и отзывчивая женщина, отчаянно любящая несвободного мужчину, дает согласие выйти замуж за другого.

Вы хотите показать сделку с совестью? Но в чем драм-ситуация? В том, что любит одного, но замуж выходит за другого? Если так, то согласна, но причем тут полноценная семья для дочери? Вы скрываете истинные мотивы героини. Она, как я поняла, хочет выйти замуж за любимого человека, но он жениться на ней не может (не хочет). Тогда она, чтобы не оставаться незамужней (перед подругами чтобы было не стыдно ( про дочку - это стандартная отмазка)), она выходит за другого. Получается, что ее истинная цель - замужество с любимым человеком? Надо менять цель. После этого придумывать, что ей надо сделать, чтобы ее достичь.

"отчаянно любящая" - это как? Можно просто "любящая"?

[моряк]

Сообщение от Фикус

Может быть так?
Чтобы наказать убийцу, монах порывает с монастырским уставом, но через расследование обретает свой путь к Богу?

Боюсь, что тогда попадем на две цели: 1. наказать убийцу 2. обрести свой путь к Богу.
Мне не хотелось бы, чтобы герой порывал с монастырским уставом. Хотел показать монаха, который соблюдая обеты и заповеди, борется и побеждает бандитов.

[О Евгений]

Сообщение от Арфа

Евгений, Бэтмен - это образ супермена, поэтому любые его способности воспринимаются, как сомо собой разумеющееся.

Вы действительно так считаете?? Тогда почему мы переживаем за героя, если он может позволить себе любую супер-способность? Способности супер-героя строго ограничены. Да и Бэтмен - не образ Супермена.

Сообщение от моряк

Я вас понял, но таких "удобных совпадений" куча, как в кино, так и в литературе

Я тоже встречал в дешевых боевичках. Но не в хороших фильмах, где все случайности сведены к минимуму. Я не говорю что монах не может быть следователем или еще кем то. Но это должно быть обосновано! Возможно он подозревает главного монаха храма в связи с преступной группировкой, которая занимается подделкой икон, для этого он решает вступить в ряды монахов, принимает обеты всякие и тому подобное. Одновременно ведет наблюдение за происходящим и т.п. В данном варианте оправданна его двойная роль.

А у вас притянута за уши. Вы хотите настоящих препятствий сделать ему? Пускай он будет обычным человеком! Без опыта ведения следственных действий. Вот это и будет ему мешать найти преступника. А вы ему матрасик подкладываете.

Сообщение от Арфа

На мой взгляд, более надуманным был бы образ монаха, бывшего слесаря, который взялся бы за расследование убийства.

Арфа вы меня серьезно пугаете!
При чем тут вообще слесарь?? Не важно кем он был раньше. Сейчас он - монах.

[Флександра]

[QUOTE]

Сообщение от Арфа;4169[/QUOTE

98]Вы хотите показать сделку с совестью? Но в чем драм-ситуация? В том, что любит одного, но замуж выходит за другого? Если так, то согласна, но причем тут полноценная семья для дочери? Вы скрываете истинные мотивы героини. Она, как я поняла, хочет выйти замуж за любимого человека, но он жениться на ней не может (не хочет). Тогда она, чтобы не оставаться незамужней (перед подругами чтобы было не стыдно ( про дочку - это стандартная отмазка)), она выходит за другого. Получается, что ее истинная цель - замужество с любимым человеком? Надо менять цель. После этого придумывать, что ей надо сделать, чтобы ее достичь.

А если так.

Главный герой: Талантливая архитектор,
Цель: пытаясь создать полноценную семью для дочери,
Препятствие: дает согласие на брак с малознакомым мужчиной.

[О Евгений]

Флександра, вы можете ответить, какое действие совершает героиня? Не поступок а действие, как она добивается своей цели?
Вы все хотите пристроить "дает согласие на брак с малознакомым мужчиной" но "это вообще ни об этом".
Аналогия:
Юный авиамоделист хочет собрать модель легендарного немецкого истребителя, но выкидывает все детали в окно.
Драматично?

[моряк]

Сообщение от О Евгений

Я тоже встречал в дешевых боевичках. Но не в хороших фильмах, где все случайности сведены к минимуму. Я не говорю что монах не может быть следователем или еще кем то. Но это должно быть обосновано! Возможно он подозревает главного монаха храма в связи с преступной группировкой, которая занимается подделкой икон, для этого он решает вступить в ряды монахов, принимает обеты всякие и тому подобное. Одновременно ведет наблюдение за происходящим и т.п. В данном варианте оправданна его двойная роль.

А у вас притянута за уши. Вы хотите настоящих препятствий сделать ему? Пускай он будет обычным человеком! Без опыта ведения следственных действий. Вот это и будет ему мешать найти преступника. А вы ему матрасик подкладываете.

Евгений, я же не против, сочините свою историю про следователя-любителя, который, вместо заявления в полицию, сам идет в монастырь, чтобы проследить за предполагаемым преступником. Мой сюжет про другого героя.

[О Евгений]

Сообщение от моряк

Евгений, я же не против, сочините свою историю про следователя-любителя, который, вместо заявления в полицию, сам идет в монастырь, чтобы проследить за предполагаемым преступником.

Чуть не стошнило от мысли что я бы взялся такое писать. От того что вы "забавно" перемешаете между собой два моих примера, они не станут бессмысленными. Это отражает лишь ваш ход мыслей и вашу непреодолимую тягу сбрасывать все в одну кучу. Я не верю в Следователей-монахов, поэтому я в принципе не могу о нем написать.

[Кодер]

Сообщение от Арфа

.
На мой взгляд, более надуманным был бы образ монаха, бывшего слесаря, который взялся бы за расследование убийства.

Соглашусь с Арфой и О Евгением. Я где-то читал, что у ГГ детектива должен быть хороший мотив искать преступника. Врач из "Беглеца", понятно. Шакти из книги "Как написать детектив"... Какой мотив, у "любопытной Варвары"? Или у героини Фрейндлих из «Женской логики»? А его нет. Но, с другой стороны, у монаха -опера есть профнавыки, друзья, связи и ему легче искать убийцу, чем слесарю. Пример. К девушке пристали 10 хулиганов, идет спецназовец. Понятно, что у него спецнавыки и он выйдет победителем, поэтому не переживаешь. А если, ГГ - хиленький очкарик, который вступается за девушку? Надеюсь, что я понятно излагаю. Так что О Евгений прав. Отсутствие профнавыков – это достойное препятствие. Хотя, я бы еще добавил,что в убийстве ммонаха подозревают ГГ. Тогда бы стимул искать убийцу был ярче.
По поводу всех логлайнов моряка. Ну не пойму я чем "обет молчания" может мешать. Немой следователь, хорошо. Но как он будет вести расследование. Как он работал в прокуратуре. Как будет вести допрос? Это уже "за гранью".

[Кодер]

Сообщение от Флександра

Чтобы создать полноценную семью для дочери, ранимая и отзывчивая женщина, отчаянно любящая несвободного мужчину, дает согласие выйти замуж за другого.

Приветствую! Флександра, я не понимаю. Зачем? Что будет, если она "нормальную" семью не создаст? Без подколов.
Потом, "дает согласие" - это звучит как-то не очень. Выходит замуж-это поступок, а дать согласие - это намерение.

Сообщение от милздред

Счастье дочери - это благая цель, но будет ли это интересно смотреть? Отсутствует драматизм.
Например, если бы героиня вступала в брак, чтобы на деньги мужа вылечить больную дочь.

Согласен с милздредом.
Сила сердца.

P.S. Еще оправданно когда женщина, чтобы ребенка усыновить идет замуж(в мелодрамах бывает).

[моряк]

Сообщение от О Евгений

Чуть не стошнило от мысли что я бы взялся такое писать.

Так зачем вы мне предлагаете это делать?

Кодер, мотив моего монаха вести расследование - это убийство друга и его профессиональные возможности. Почему мы переживаем в любом детективе за следователя-профессионала, когда он гадает о расследовании убийства? По вашей логике этого не стоит делать. Я же говорил, что у меня детективная история. Больше чем уверен, напиши я "монах, чтобы расскрыть убийство....", так вы же и обвинили меня в том, что монахи расследованием не занимаются.

[Фикус]

Для того, чтобы не заморачиваться с монастырскими уставами и Православием, надо выдумать свой собственный мир. Сценаристам это разрешается, потому что кино - бесконечная фантазия.
Пусть будет тайный монашеский орден из бывших следователей, прокурорских работников, частных сыщиков и шизов, изгнанных из фан-клубов Донцовой и Устиновой. Тогда многие противоречия снимаются и можно мстить, проводить расследования, не нарушая обеда молчания и наказывать преступников, устраивая ритуал, именуемый на монашеском слэнге "Божья кара".
Только без бутылок шампанского, потому что - плагиат.