Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

[Эстас]

Валерий Краснянский, Вы меня пугаете. То несколько целей, то три главных героя, которые, оказывается, не такие уж и главные. И т.д. и т.п.

Сообщение от Валерий Краснянский

Subj начинает проясняться.

Возможно, есть смысл новичкам-логлайнерам сдавать небольшой тест еще до разбора логлайна.
1) Назовите настольный учебник по сценарному мастерству.
2) Что такое конфликт?
3) Что такое драмситуация?
4) Зачем Вам все это надо?

[Валерий Краснянский]

Сообщение от Эстас

1) Назовите настольный учебник по сценарному мастерству.
2) Что такое конфликт?
3) Что такое драмситуация?

Естественно, Митта "Кино между адом и раем". И ответы на вопросы №2 и №3 там подробно разобраны.

Сообщение от Эстас

4) Зачем Вам все это надо?

Ради идеи. Сорри, no comment

[Валерий Краснянский]

Пытаясь учесть замечания, добавил краткое описание мира, убрал лишние детали/героев и изменил цель на более значимую(?)

Разбор логлайна:
Кто герой?
Молодой хакер

Какова цель и/или проблема героя?
Спасти свою девушку

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
вступает в борьбу с охраняющей власть армией киборгов и поднимает революцию

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
разрушает ключевой элемент системы
Альтернативный вариант:
разрушает центральный кластер Нейросети )))))))
Компромисс:
разрушает компьютерную сеть системы

[Сашко]

Валерий Краснянский, я ошибаюсь или вы писали, что читали пост №1 в этой ветке?

[Валерий Краснянский]

Сообщение от Эстас

Кодер, вот тут поясните, пожалуйста, человеку.
Сообщение от Валерий Краснянский
цель меняется в каждом из пяти актов
Я не могу.

Простите, а можете объясните почему нельзя применять "5-актную парадигму сценария"?

[Валерий Краснянский]

Сообщение от Сашко

Валерий Краснянский, я ошибаюсь или вы писали, что читали пост №1 в этой ветке?

Если вы о предыстории, то ее нет - только лишь краткое (10 слов) описание мира.
Если про общие слова, то да - Вы правы. Только что тогда делать? Напустить тумана фантастическими терминами?

[Эстас]

Сообщение от Валерий Краснянский

Сорри, no comment

Non capisco.

Сообщение от Валерий Краснянский

Простите, а можете объясните почему нельзя применять "5-актную парадигму сценария"?

Да применяйте! А при чем тут пять целей?

[Сашко]

Сообщение от Валерий Краснянский

Если про общие слова, то да - Вы правы. Только что тогда делать? Напустить тумана фантастическими терминами?

Фантастические термины - это ваша выдумка, но то, что вы этими терминами определяете, как-то работает, для чего-то предназначено. И герой должен разрушить не ключевой элемент системы, а сделать нечто, что понятно зрителю. Для чего служит ключевой элемент системы? Скажем, для превращения мальчиков в девочек или же для искусственного оплодотворения. Значит, герой должен разрушить агрегат, превращающий мальчиков в девочек. Вот и пишите так, чтобы было понятно, а не ключевой элемент системы. А не то снова окажетесь в бане. Разумеется, за свободомыслие.

[Валерий Краснянский]

Сообщение от Эстас

А при чем тут пять целей?

Просто изначально было задумано, что цели должны меняться вслед за изменением характеров героев. Так тоже нельзя?

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий Краснянский

Какова цель и/или проблема героя?
Спасти свою девушку

От чего или кого? Что ей грозит-то? Смертная казнь? Тюрьма? Изнасилование?

Сообщение от Валерий Краснянский

поднимает революцию

Революции обычно совершают несколько с другой целью.

Сообщение от Валерий Краснянский

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
разрушает ключевой элемент системы

Опять непонятно. Этот элемент мешает (как?) спасти девушку или организовать революцию?

[Валерий Краснянский]

Сообщение от Сашко

герой должен разрушить не ключевой элемент системы, а сделать нечто, что понятно зрителю.

А если так: разрушает компьютерную сеть управления государством?

Сообщение от Сашко

А не то снова окажетесь в бане. Разумеется, за свободомыслие.

Разумеется, именно за это! )))))

[Сашко]

Сообщение от Валерий Краснянский

А если так: разрушает компьютерную сеть управления государством?

А теперь скажите мне, почему вы самостоятельно, прочитав все тот же пост №1 не понимаете? Почему вам надо разжевать и в рот положить - и про разбор логлайна, и про общие слова? Не пытались думать самостоятельно?

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий Краснянский

Просто изначально было задумано, что цели должны меняться вслед за изменением характеров героев. Так тоже нельзя?

Нельзя. Герой может ошибаться, думать, что для достижения цели нужно совершить одно действие, а потом оказывается, что другое. Но сквозная, главная цель - всегда одна.
Смотрите:
Смерть в игле, игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце. Спасти любимую - главная цель. Уничтожение Кощея Бессмертного - действие. Препятствие - Кощей Бессмертен и смерть глубоко запрятана. Раздобыть поочередно: зайца, утку, яйцо, иглу - это промежуточные этапы, а не смена цели.

[Валерий Краснянский]

Сообщение от Тетя Ася

От чего или кого? Что ей грозит-то? Смертная казнь? Тюрьма? Изнасилование?

Ну да, точно! Без первой строчки "описания мира" это не понятно.
Предполагалось так:
В мире победившей диктатуры мужененавистниц-феминисток, все мужчины – рабы, а любовь – серьезное преступление, караемое смертью.
Когда арестовывают девушку молодого хакера, он...

Сообщение от Тетя Ася

Революции обычно совершают несколько с другой целью.

ПМСМ, революции обычно совершаются спонтанно. Хотя современные "твиттерные" - уже планируются.

[Тетя Ася]

Сообщение от Валерий Краснянский

все мужчины – рабы, а любовь – серьезное преступление, караемое смертью.

Любовь специальным прибором измеряют? Ежели он раб, а она госпожа, то что хочет то и делает с ним. Арестовывают за любовь - очень абстрактное объяснение.