Курилка. Часть 15

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Наташа Дубович

я еще раз повторю, что все деньги сейчас виртуальные.

Повторяйте сколько угодно. Все лежит на реальном базисе. И лежит настолько долго, насколько он велик. Потом система переворачивается, виртуальность тонет, а на старом базисе произрастает немного нового и много новой виртуальности.

[Наташа Дубович]

Алхимик,

Сообщение от Алхимик

Есть такая негласная схема, "револьвер" называется. Резидент "А" приехал из-за границы строить дорогу на Украине. Резидент Б обязуется поставить ему стройматериалы, за которые резидент А обязуется рассчитаться по контракту за 14 банковских дней. Но деньги для "А" на оплату услуг поставщиков поступают из банка через резидента С, госпредприятием которое наняло иностранцев строить дорогу.
Банк сначала перечисляет, скажем, 100 миллионов на С, а тот держит 1 неделю их у себя на счету никуда не переводя. За это время благополучного лежания денег у него на счету С из воздуха заработал 2 лимона и дальше перечислил деньги на "А".
"А" в свою очередь тоже не спешит рассчитываться с Б и держит деньги уже у себя на счету недельку. И тоже зарабатывает 2 ляма на ровном месте, из которых и рассчитывается с поставщиком Б. А 100 лямов как были, так и остались, но на них кое-кто заработал 4 из которых даже было что-то оплачено.
Когда идёт просрочка платежа на больших суммах, должнику даже выгоднее платить пеню за просрочку, но при этом зарабатывать гораздо больше на процентах от суммы, которая лежит у них на счету. Но, как правило, она не просто лежит, её ещё прокручивают разными способами, но это уже совсем другая история.

Странная, на мой взгляд, история. Во-первых, если положить депозит на неделю, процент будет мизерный. Во-вторых, вкладчик всегда рискует своевременностью уплаты по договору, поскольку где гарантия, что банк легко расстанется со 100млн. - даю рученьку на отсечение, будут морочить мозги месяцами. К тому же ставка по депозиту, как известно, всегда убыточна для вкладчика и примерно равна уровню инфляции в стране.
Не знаю, никто в донецке эту схему не использует, потому что на откатах зарабатывают люди поболе. Зачем рисковать деньгами, если цель в данном случае - просто растерзать бюджетные средства? Гораздо проще заложить тройную цену и вытянуть из бюджета, сколько дадут. Да, имеет смысл пустить деньги в оборот, если есть возможность их быстро прокрутить, но таких быстрых проектов в неделю длиной просто не бывает. Депозиты же у нас пользуются популярностью только у населения. Никто не будет загонять туда мильйоны ради копеечной выгоды.

[Наташа Дубович]

Сообщение от Кертис

У меня за окном ливень, все ок )

Вот и не участвуете в обсуждении

[Наташа Дубович]

Сын братьев Люмьер,

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Химиков, вероятно, имел в виду ситуацию, которую лучше всего описывают обезличенные металлические счета золота. Их продано гораздо больше. чем золота имеется в наличии.
Это же, вероятно, он и хотел сказать про деньги.
Но из-за непонимания зачем-то приплел депозиты, которые, кстати, являются самыми что ни на есть физическими. Т.е. выбрал, пожалуй, самый неправильный пример из возможных, чем ввел всех в заблуждение. Народ посчитал, что он говорит что-то новое, а не банальную информацию о необеспеченных деньгах, которые электронные счета раздули до неприличия, практически до катастрофы.

А, я чет пропустила...

[Наташа Дубович]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Тьфу из-за этих споров у меня вскипел мозг. Придется, таки, пойти остудить его ливнем и пивом. А я же сценарий писать собирался ))))

А я вот для БК должна писать сценарий про блондинко, но зависла на лекциях Заболотного по диетологии. Оч много интересного простым языком, но капец как интересно. Советую. Правда, нашла в сети с трудом. Бесплатно

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

Только еда и вода реальность.

Все иллюзия - так нас учил незабвенный дон Хуан

[Наташа Дубович]

Алхимик,

Сообщение от Алхимик

Когда золото закончится, а все доллары уйдут на растопку буржуйки, Вы поймёте, что единственное что реального осталось - это ваша недвижимость. И за кусок хлеба Вы будете пускать квартиранта, у которого осталось немного золота, но не осталось крыши над головой.

Зачем? В осадном Ленинграде, помнится, было много пустующей недвижимости. Заходи - селись...

[Наташа Дубович]

Алхимик,

Сообщение от Алхимик

А чтобы такого не происходило, люди начнут сбиваться в стаи, стаи начнут истреблять друг друга и выжившие наглядно смогут убедиться, что слова "естественный отбор" и "выживает сильнейший" - не пустой звук.

Я тоже "Ходячих мертвецов" смотрю
Вообще, параноика в себе надо регулярно отслеживать и отстреливать, иначе до катаклизьма не доживешь, либо встретишь его в закрытом учреждении.

[адекватор]

Сообщение от Наташа Дубович

Депозиты же у нас пользуются популярностью только у населения. Никто не будет загонять туда мильйоны ради копеечной выгоды.

Нет таких структур, (кроме спец.созданных "однодневок"), у которых 100 млн. лежат в банке неделю, а через неделю - 0,0. Банковский счет, как правило, как водохранилище, в которую одна река втекает, вторая вытекает, но постоянно, может, годами, на счете лежит более-менее неизменная сумма. Вот на эту сумму, по договоренностью с банком, и может накручиваться нормальный процент. Банку это тоже выгодно - он эти деньги даст в кредит и заработает процентов 20-40. Потому Алхимик не так уж не прав.
Всегда странно, когда банк переводит деньги из области, например, в район, неделю. За это время деньги можно пять раз отвести на лошади. А сейчас перевод должен занимать несколько милисекунд. Потому думайте сами - кому это выгодно. Речка, вытекающая из пруда, должна быть чуть поуже, чтобы в пруду неизменно оставалось больше воды.
Но если выгорят поля и будет нечего жрать, тогда придется грызть компьютеры, бумажные деньги и прочие акции.

[Наташа Дубович]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Нет таких структур, у которых 100 млн. лежат в банке неделю, а через неделю - 0,0. Банковский счет, как правило, как водохранилище, в которую одна река втекает, вторая вытекает, но постоянно, может, годами, на счете лежит неизменная сумма. Вот на эту сумму, по договоренностью с банком, и может накручиваться нормальный процент. Банку это тоже выгодно - он эти деньги даст в кредит и заработает пройентов 20-40. Потому Алхимик не так уж не прав.

Ни у кого не лежат такие деньги на счету - они крутятся в обороте. Кто оперирует такими суммами, не то, что имеет подобную сумму на счету, он еще и регулярно кредитуется. Чем крупнее предприятие, тем большие проблемы у него с оборотными средствами - это закон современного бизнеса. Чем крупнее предприятия, тем выше опасность, что при малейших колебаниях работники остаются без зарплаты, налоги не платятся и т.д. Пример - наша донецкая шахтная промышленность. Казалось бы, откуда долги? Достаем уголек из земли (нацдостояние) и продаем его. Самый выгодный бизнес. Тебе же производить ничего не надо, так? Уголь всегда в цене.
Как вы знаете, задолженность по зарплатам шахтерам - больной вопрос КМУ.

[Наташа Дубович]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Всегда странно, когда банк переводит деньги из области, например, в район, неделю. За это время деньги можно пять раз отвести на лошади. А сейчас перевод жолжен занимать несколько милисекунд. Потому думайте сами - кому это выгодно. Речка, вытекающая из пруда, должна быть чуть поуже, чтобы в пруду неизменно оставалось больше воды.

Ничего странного. Если это госказначейство, которое до сих пор не может освоить элементарный компьютер, - все так и есть. Деньги же идут через Киев.

[Элина]

Сообщение от Алхимик

И как этот "умнейший" будет выживать в горах в одиночку?

Если цель - выжить, то в одиночку легче это сделать, чем вдвоем с кем попало. Я имела ввиду, что умнейший тот, кто уходит от борьбы. Потому что удовлетворение амбиций очень часто стоит жизни.

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

Если цель - выжить, то в одиночку легче это сделать,

Нет, не даром человчество экспансирует. Коллективные организмы выживают лучше.

[адекватор]

Сообщение от Наташа Дубович

Ни у кого не лежат такие деньги на счету - они крутятся в обороте. Кто оперирует такими суммами, не то, что имеет подобную сумму на счету, он еще и регулярно кредитуется. Чем крупнее предприятие, тем большие проблемы у него с оборотными средствами - это закон современного бизнеса.

"Крутиться в обороте" - это и есть - одна река втекает в пруд, вторая вытекает. А в пруду всегда есть запас, который работает на другую мельницу.. Успешные предприятия давно имеют свои банки, которые тоже приносят прибыль, а не сосут кровь. Оборотных средств не хватает без исключения всем бизнесменам, от мелкого торгаша до крупного производителя. Оборотных средств не хватает даже банкам, будь у них больше денег, они дали бы больше кредитов и получили бы большую прибыль.
Экономическая целесообразность, нужность производства цивилизации и рентабельность - далеко не всегда совпадающие понятия. Ценные предприятия валятся, производители никчемных и вредных пустышек процветают. Так что шахтам и проивзводителям продуктов (еды) рентабельность никогда не гарантирована. Финансы и реальное производство - это два абсолютно разных поля деятельности. Их интересы не совпадают практически никогда, если уних разные хозяева.

[Наташа Дубович]

адекватор,

Сообщение от адекватор

А в пруду всегда есть запас

Нету. На укрпредприятиях нету. Я знаю, о чем говорю.

Сообщение от адекватор

Успешные предприятия давно имеют свои банки,

Неправильная постановка. Скажем так, некоторые люди в нашем государстве имеют и активы крупных предприятий, и активы банковских учреждений. Это не значит, что вторые будут спасать первых всегда - если хозяин решит, что корабль выгоднее потопить, он не прокредитует свое предприятие. Но этих банков сейчас не так много - большинство на данный момент входит в международные фингруппы, которые производством не занимаются. Их сфера деятельности - чистые финансы.