Курилка. Часть 17

[Искусственный Интеллект]

Сообщение от Эстас

Я, пожалуй, выхожу из бесполезной темы.

Вот так! Женщина оказалась мудрее мужчин!

[кирчу]

Сообщение от Искусственный Интеллект

Женщина оказалась мудрее мужчин!

Так это давно известно!

[Элина]

Вай, глюпий женщин оказался мудрее, никогда бы не подумаль. (Эстас, я шучу).

кирчу, мы тоже пойдем, чтоб оказаться мудрее? ;)))

[кирчу]

Сообщение от Элина

кирчу, мы тоже пойдем, чтоб оказаться мудрее?

Так я жеж давно уже ушла - из-за забора наблюдаю...)))

[Элина]

Эт правильно. Ощущения, чувства - это личное, их умом не понять, потому что это вообще из разных сфер: ум хочет логических построений и доказательств, а душа таким не занимается.

[Сандзюро Кувабатакэ]

Сообщение от Кодо

Наверное, нет.

Понял, понял

Сообщение от Кодо

Вера субъективна, т. е. индивидуальна.

Просто я не согласен с этим утверждением.
Я разделяю веру на здоровую и нездоровую, на истинную и ложную, на рациональную и иррациональную.

Собрать самолет по готовым чертежам и спроектировать его с чистого листа - суть разная. Строитель не архитектор, а музыкант не композитор. "Походы по целине" практически всегда требует наличие веры в конечный результат. Учёные проделывают миллионы неудачных экспериментв, почему?
1. они заранее знают что совершают ошибку (зачем тогда эксперимент?)
2. они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)
Человек без веры - робот, с иррациональной верой - раб.

Вот, пожалуй, лучший анализ понятий веры - Э.Фромм из книги "ЧЕЛОВЕК ДЛЯ СЕБЯ. ИССЛЕДОВАНИЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ ПРОБЛЕМ ЭТИКИ"
http://psylib.org.ua/books/fromm04/txt10.htm

[Стрелка]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Учёные проделывают миллионы неудачных экспериментв, почему?
1. они заранее знают что совершают ошибку (зачем тогда эксперимент?)
2. они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)

Ну, ученые, цель которых запустить ракету (которые занимаются прикладной наукой с четко поставленным ТЗ и ожидаемыми результатами) - возможно. Но ученые, занимающиеся исследованием природы не оперируют такими понятиями как "ошибка", "неудачный эксперимент". И не вера у них, а научные гипотезы, это разные вещи.
Например, я занималась работой по установлению тяжелых металлов в морской воде. Когда концентрация совсем маленькая - регистрируемого сигнала нет. Ну, мы думаем - а не деаэрировать ли нам раствор, вдруг сигнал возьмет и появится? Мы не верим во что-то там, мы думаем "по таким-то и таким-то причинам это может сработать". Пробуем. Если не работает, то это не ошибка и не неудачный эксперимент, это просто очередное зачеркнутое "если".

[Карасик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Карасик, я полагаю, вы верите во всё сразу.

Нет, я верю то в одно, то в другое. Меня легко перетянуть на свою сторону красивыми рассуждениями. Вот такая я внушаемая.

[Элина]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)

Вера здесь вообще ни при чем, а лишь настойчивость и терпение помогут довести эксперимент до получения результатов.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Учёные проделывают миллионы неудачных экспериментв, почему?
1. они заранее знают что совершают ошибку (зачем тогда эксперимент?)

Вы запутались. Эксперимент - это метод изучения. Причём тут вера?

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

2. они верят в позитивный результат (основываясь на собранном по теме материале)

Причём здесь вера в результат? Они знают, какой должен быть результат. Эксперимент призван либо подтвердить теоретический расчёт, либо выявить ошибки.

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Понял, понял

Не похоже. )

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

лишь настойчивость и терпение помогут довести эксперимент до получения результатов.

Результат будет получен в любом случае.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Результат будет получен в любом случае.

Ага, бывает что только промежуточный, а его считают конечным.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Ага, бывает что только промежуточный, а его считают конечным.

Всё. Хватит. Всю науку к вульгарщине свели.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Всё. Хватит.

Нет уж позвольте! )))) Но вы такие неожиданные контексты находите... я же чисто о науке говорила.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Но вы такие неожиданные контексты находите...

Ничего неожиданного. Просто вы рассуждаете о науке и, в частности, о научном эксперименте очень поверхностно. Это и называется - вульгарный подход. А не то, о чём вы подумали.
Просто я счёл лучшим вариантом на эту тему больше ничего не пояснять, чем рассказывать, что такое научный эксперимент, в чём его суть и почему никто ни во что не верит, в том числе и в так называемый "успех эксперимента". Там совершенно иные вещи решаются. Вера там абсолютно ни при чем. Как и конечные там какие-то или промежуточные формы.