|
03.10.2013, 22:37
|
#136
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вы мотив персонажа художественного произведения с моралью общества не путаете?
|
А я и не путаю. ГГ торгует наркотиками потому что хочет обеспечить безбедное существование семьи.
|
|
|
03.10.2013, 22:38
|
#137
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Во все тяжкие!
Валерий-М, Вы попробуйте почитать книгу Тома Шарпа "Уолт" - о преподавателе училища. Там великолепно показано его отношение к "деточкам" - это в тему "жизненной философии".
|
|
|
03.10.2013, 22:39
|
#138
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Манго
И ГГ плохой, и поступать так нельзя, и ради куска хлеба работать он не может (в школе, в смысле) - обязательно должен быть идейным и линейным.
|
Если бы ГГ был бывшим уголовником или хотя бы дворником, то все было бы нормально.
Для учителей, священников и т.д. это не характерно. Требуется какое-то объяснение.
|
|
|
03.10.2013, 22:39
|
#139
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Во все тяжкие!
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А она умела варить мет?
|
Наши женщины умеют все, вы разве не знаете?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Почему сразу "убогая"? Обычная женская логика. Моя жена тоже всегда и всё знает.
|
Ваша жена умнее вас
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это что-то личное, наверное.
|
Наверное. И именно у меня
|
|
|
03.10.2013, 22:42
|
#140
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Элина
Расскажите, чем вы прониклись.
|
А вы фильм видели?
Герой узнаёт две новости. Первая - он болен раком и, скорее всего, скоро умрёт, потому что работает школьным учителем и у него нет средств на лечение.
Вторая - у него будет дочь.
Кроме того, у героя есть сын подросток - инвалид.
До этого момента он как-то мог прокормить семью и всё было нормально. Но теперь он понимает, что его дети после его смерти окажутся на обочине жизни: сын никогда не сможет получить образования и будучи инвалидом, вряд ли сможет обеспечить свою жизнь.
На руках у жены, кроме сына-инвалида, остаётся грудной ребёнок - дочь, у которой так же нет никакого будущего без отца.
Герой умирает, понимая, что с его смертью, вся его горячо любимая семья упадёт на самое дно социальной пирамиды и останется в нищете. И он совершено ничем не может помочь.
Более того, он понимает, что его болезнь загонит семью в ещё большую яму, разорив до конца. И он ничего не может с этим поделать!
Такая вот драмситауция.
Если для кого-то это слабый мотив, то я не знаю.
А дальше, свояк - полицейский, берёт героя с собой на задержание торговцев синтетического наркотика и рассказывает, какие деньги они на этом зарабатывают.
Герой замечает своего бывшего ученика, который сбегает от полиции. И у героя рождается план спасения своей семьи - он, будучи учителем химии и гениальным химиков вообще, с помощью своего бывшего ученика сможет сварить и продать партию наркотиков, чтобы обеспечить свою семью и детей после своей смерти минимальным состоянием.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.10.2013, 22:45
|
#141
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
ГГ торгует наркотиками потому что хочет обеспечить безбедное существование семьи.
|
Не безбедное. Не надо снижать угрозу. Это нечестно. Ситуация куда более критическая, чем пытаетесь преподнести вы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.10.2013, 22:45
|
#142
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Во все тяжкие!
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я-то как раз не считаю, что массовый зритель настолько убог, что ему нужно прямо в глаза вмазывать мораль и показывать исключительно картонных рафинированных персонажей.
Мне кажется, что зритель от этой убогости как раз устал. А вот наши создатели всё его за недалёкого дурачка держат.
|
Вот именно что финал - для... скажем простодушных людей. Нет в нем поведенческой логики. Нет.
Цитата:
Сообщение от Максвелл
Тоже не увидел никакого перевоспитания Волтера.
|
В конце, где он признался жене.
Цитата:
Сообщение от Максвелл
И все таки почему Волтер решил разобраться с бандой?
|
Чтобы к жене больше не наведывались, понятное дело.
Кирилл Юдин,
Цитата:
Ну что, теоретики "большого заговора"?
|
Вы, наверное, и в Золушку верите  Может, к промоматериалам стоит подходить с долей здорового юмора?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Когда школьный учитель начинает делать наркотики - читай убивать детей. То есть делать то, что в корне противоречит его жизненной философии, мотив обеспечения семьи деньгами не выглядит убедительным. По крайней мере в наших краях.
|
Только если не рак. Если рак - можно все. Так и запишите себе.
|
|
|
03.10.2013, 22:47
|
#143
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
То есть получается, если не показаны страдания близких и похороны убиенного, то заказными убийствами с полным правдоподобием может заниматься и священник?
|
У кого так получается? Где вы в фильме увидели, что так делать хорошо и правильно?
Цитата:
Сообщение от Манго
Прямо у меня такое впечатление, что я в СССР снова очутилась. И ГГ плохой, и поступать так нельзя, и ради куска хлеба работать он не может (в школе, в смысле) - обязательно должен быть идейным и линейным.
|
Не то слово.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.10.2013, 22:47
|
#144
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Если для кого-то это слабый мотив, то я не знаю.
|
Давайте по существу. Вы бы стали убивать людей ради благосостояния своей семьи?
Если да, тогда все понятно.
Если нет, то что вы тогда доказываете?
|
|
|
03.10.2013, 22:49
|
#145
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Требуется какое-то объяснение.
|
Или обстоятельства?..
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если бы ГГ был бывшим уголовником или хотя бы дворником, то все было бы нормально.
|
все было бы очень просто...
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Для учителей, священников и т.д. это не характерно.
|
Ну как сказать. Человек-то прежде всего человек, а уже потом - киллер, гимнаст в цирке или сценарист.
|
|
|
03.10.2013, 22:50
|
#146
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Во все тяжкие!
Максвелл,
Цитата:
Сообщение от Максвелл
Тут дело в том, что в сериале не показывается детская наркомания. Все наркоманы показанные в сериале, уже конченые люди и жалости к ним не испытываешь, скорее отвращение и желание, что они в ближайшее время сдохнут. И это выглядит так, ну и пусть принимают сколько хотят.
|
Не хватало еще о бедных детишках из неблагополучных семей думать!
Афиген, а как сыграли! актер, сыгравший Пинкмана, вообще, открытие года.
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
То есть получается, если не показаны страдания близких и похороны убиенного, то заказными убийствами с полным правдоподобием может заниматься и священник?
|
Конечно. Это вам тут и пытаются втолковать.
Манго,
Цитата:
Сообщение от Манго
А с чего Вы взяли, что работа человека не может противоречить его жизненной философии?
|
Т.е. ну и что, что я варю мет. Вообще я ведь против наркомании. Так что ли?  Почему надо отрывать жизненную философию человека от его поступков? Кому вообще интересна его философия?
|
|
|
03.10.2013, 22:52
|
#147
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Во все тяжкие!
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не безбедное. Не надо снижать угрозу.
|
Чем вам не нравится слово "безбедный"? Безбедный - без бед, без бедности. Как раз оно самое. Или это нарушает ваши преставления о славном малом Уолтере?
|
|
|
03.10.2013, 22:54
|
#148
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Во все тяжкие!
Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович
Т.е. ну и что, что я варю мет. Вообще я ведь против наркомании. Так что ли?
|
Наташа, Вы невнимательно прочли. Я говорила о работе ГГ в школе.
То есть: если он работает в школе, не обязательно любит детей (утрирую). И не обязательно его остановят соображения, о которых говорил Валерий М, что ему придется толкать наркоту подросткам.
|
|
|
03.10.2013, 22:55
|
#149
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Во все тяжкие!
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если нет, то что вы тогда доказываете?
|
Он сам не знает. Кирилл - впечатлительный человек. Надо снять фильм о том, как сын-наркоман оставляет за чертой бедности обычную американскую семью, а в это время отец узнает о своем онкологическом диагнозе, тогда, может, и там проникнется.
|
|
|
03.10.2013, 22:57
|
#150
|
Заблокирован
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
|
Re: Во все тяжкие!
Манго,
Цитата:
Наташа, Вы невнимательно прочли. Я говорила о работе ГГ в школе.
То есть: если он работает в школе, не обязательно любит детей (утрирую). И не обязательно его остановят соображения, о которых говорил Валерий М, что ему придется толкать наркоту подросткам.
|
А, это да. Не останавливают же профессиональные соображения учителей-педофилов. В таком мире живем.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|