Курилка. Часть 20

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

И, только на Украине считается, что признание за русским языком какого-либо официального статуса равносильно национальной катастрофе.

Да. А вы знаете почему?

[кирчу]

Сообщение от Наташа Дубович

которая о браке знает лишь понаслышке.

Нее... ей Богу! Я шчас закричу! Вы, чо - сценарий уже какой-то начали писать? Записывайте, - я в разводе, есть дочь. Развелась из-за его беспробудного пьянства.

Сейчас Наташа скажет, что все женщины, у которых мужья пьяницы - сами виноваты в этом!

Видимо серебро открыла мастер-класс и вы Наташа ее первый слушатель

[кирчу]

Сообщение от Наташа Дубович

И что? Будете фундамент под гаражом пополам пилить?

Вы лучше подумайте - как будете железки делить - если чо...

[Серебро]

Сообщение от сэр Сергей

В...Канаде вопрос решен - 2 Государственных языка, при том, что на французском говорят только в провинции Квебек,

Это - не так! на французском еще говорят и в провинции Нью-Брансуик - единственной двуязычной провинции Канады:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...83%D0%B8%D0%BA

Рекомендую в будущем в качестве примера с госязыками использовать Финляндию, где 2 государственных языка - финский и шведский, хотя на последнем говорит только 5,4 %.

Сообщение от сэр Сергей

И, только на Украине считается, что признание за русским языком какого-либо официального статуса равносильно национальной катастрофе.

Меня, если честно, удивило в 2010, когда была независимым наблюдателем от Канады, что после победы Янукович произнес речь не на государственном языке страны, где он победил, а на русском.

Море удивления в канадской миссии наблюдателей.

[кирчу]

Сообщение от Наташа Дубович

Человек, который уже там раз был, особо удила не грызет.

А вы-то сами, чего с такой агрессией удила грызете? Свое поведение, как будете трактовать?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Серебро

Финляндию, где 2 государственных языка - финский и шведский, хотя на последнем говорит только 5,4 %

На последнем говорит 100% населения, потому что они его в школе учат и с детства применяют.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

сэр Сергей, объясните свою позицию.

Пояснял уже. Но, для вас поясню снова:

Украина - искусственное образование, собранное из собственно малороссийских земель, так и замель никогда не бывших малороссийскими.

Северская украина, например, как и, скажем, Осетия, при СССР была поделена - северная ее часть осталась в РСФСР, а южную присоединили к УССР, хотя вся Северская украина - исконно русская земля.

Слободская украина - Юго-Западная окраина Московского царства, где на правах военных поселенцев разрешалось селиться беглым с Украины. То есть, это русская земля.

Новороссия - земли, вошедшие в состав Российской Империи по Кучук-Кайнарджийскому мирному договору, после разгрома турецких войск. Одесса, Херсон, Николаев, Севастополь, Симферополь и т.д. - русские города, основанные русскими.

Западные области Украины входили в состав Австрийской Империи, а не Малороссии.

Сообщение от Элина

В моем понимании страна - это территория с общей культурой, населенной единым народом.

Согласно исследованиям, количество людей, которые считают родным языком украинский, не изменилось и составляет почти 52% (в 2006 году - 52%, в 2007 году - 51,4%).

То есть, примерно половина населения Украины - русские, независимо от состава их крови. Этнос, прежде всего в голове.

Увеличилось число тех, кто считает, что в будущем в разных регионах Украины будут преобладать разные культурные традиции: с 21,7% в 2006 году до 24,7% в 2007-м.

Среди этнических украинцев лишь 43,1% считает, что в будущем в Украине будет преобладать украинская национальная культурная традиция. В то же время 21% опрошенных считает, что в разных регионах преобладают разные культурные традиции.

О каком единстве может идти речь, если Западэнщина и Юго-Восток различаются по менталитету, религии, традициям, политическим пристрастиям. Если, даже на заработки западэнцы едут в основном в Европу, а восточнки в Россию. Если население этих регионов глубоко и искрене ненавидит друг друга.

Сообщение от Элина

А если во мне 4 национальности смешались, мне куда?

Этническая принадлежность, это более менталитет, чем кровь.

Лев Гумилев в своей книге "Этногенез и билсфера Земли" рассказывает такую историю - когда он строил Беломорканал, строители разбивались на группы по национальности. Среди русских терся парень - китаец. Русские отвели его к китайцам и сказали - заберите его, он ваш.

Через несколько дней китайцы привели парня обратно и сказали - заберите его, он не наш, он ваш.

[кирчу]

Сообщение от Наташа Дубович

Так что ж вы с глупцами беседуете?

Потому, что уверена, что и глупцов надо ставить на место! Даже если лень...

[Серебро]

Сообщение от Вячеслав Киреев

На последнем говорит 100% населения, потому что они его в школе учат и с детства применяют.

Вот сразу видно, кто в вузе не изучал статистику населения!

Владеют языком и говорят на нём ежедневно - понятия для статистики населения разные. 5,4 % процента - те, кто считает, согласно переписи язык родным.

[Серебро]

Сообщение от сэр Сергей

Западные области Украины входили в состав Австрийской Империи, а не Малороссии.

Помню, дед мне показывал ведро из брезента, к-рое у него осталось после призыва в конницу Австро-Венгерской армии.

[сэр Сергей]

Серебро,

Сообщение от Серебро

Это - не так! на французском еще говорят и в провинции Нью-Брансуик - единственной двуязычной провинции Канады

Это двуязычная провинция. Но не франко-канадская. Эти земли, сколько я помню, были пограничной областью. Или Википипедия, снова против?

Сообщение от Серебро

Рекомендую в будущем в качестве примера с госязыками использовать Финляндию, где 2 государственных языка - финский и шведский, хотя на последнем говорит только 5,4 %.

Этот факт только подтверждает, а не отрицает то, что сказал я. Так что...

Сообщение от Серебро

Меня, если честно, удивило в 2010, когда была независимым наблюдателем от Канады

Вы же вроде в Американии живете? Или подданство у вас, все-таки канадское?

Сообщение от Серебро

после победы Янукович произнес речь не на государственном языке страны, где он победил, а на русском.

Это была дань уважени я той части украинского населения, которое обеспечило ему победу на выборах.

[сэр Сергей]

Серебро,

Сообщение от Серебро

Вот сразу видно, кто в вузе не изучал статистику населения!

Вячеслав Киреев, в Финляндии у себя дома. Он там живет. В этом смысле, он говорит не из головы, не по учебникам и статистическим таблицам.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Украина - искусственное образование, собранное из собственно малороссийских земель, так и замель никогда не бывших малороссийскими.

То есть поборов государство Украина - страны не станет так же. Слобожанщина пойдет к России, западэнци до ПольщИ...

Сообщение от сэр Сергей

Этническая принадлежность, это более менталитет, чем кровь.

Во мне перемешалось даже на уровне менталитета. Но поскольку я думаю на русском, то русская - пусть так.

Сообщение от сэр Сергей

Среди русских терся парень - китаец. Русские отвели его к китайцам и сказали - заберите его, он ваш.

Через несколько дней китайцы привели парня обратно и сказали - заберите его, он не наш, он ваш.

Видела такое, только парнишка индус был. Затесался в нашу компанию, ел борщ, пел русские песни и к своим не хотел идти ни за какие коврижки.

[кирчу]

Сообщение от Наташа Дубович

бы я вам подарила волшебную политическую палочку, но у меня такой нет.

Вы себе палочку состругайте, чтобы от волшебства наших политиков, себя застраховать.
Или думаете, что под ваши железки кондратий может не подкатиться?

[Серебро]

Сообщение от сэр Сергей

Это двуязычная провинция.

Так я это и написала в приведённой Вами цитате.

Сообщение от сэр Сергей

Но не франко-канадская. Эти земли, сколько я помню, были пограничной областью. Или Википипедия, снова против?

Против. Французы были первыми переселенцами из Европы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...83%D0%B8%D0%BA

Сообщение от сэр Сергей

Этот факт только подтверждает, а не отрицает то, что сказал я. Так что...

А разве я отрицала? наоборот привела Вам очень удачный пример в подтверждение Вашего тезиса: только 5,4% населения считают шведский родным и у него есть статус госязыка! А на Украине - 48% (по Вашим данным) считают таковым - русский.

Сообщение от сэр Сергей

Вы же вроде в Американии живете? Или подданство у вас, все-таки канадское?

Я живу в Северной Америке. имею гражданство Канады и вид на жительство США (Грин карту). Пока получать гражданство США не планирую. Время делю между двумя крупнейшими городами этих стран.

Сообщение от сэр Сергей

Это была дань уважени я той части украинского населения, которое обеспечило ему победу на выборах.

Наши возмущались.