| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 22:44 | #781 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Друг хочет играть в футбол. Не в чем. Нет денег. Покупаю для него форму. Тут же все логично? |  Логично. Проблема в том, что мы здесь учимся создавать драмситуацию . В вашем примере её нет ! 
Есть ещё вопросы?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 22:45 | #782 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Логично. Проблема в том, что мы здесь учимся создавать драмситуацию. В вашем примере её нет! |  В МД тоже нет?
		 
				 Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 28.10.2013 в 22:51.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 22:46 | #783 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Мне логика истории кажется настолько простой, что даже скучно. |  Но этот рассказ - не сценарий на конкурс. 
Как социальный ролик разве что.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 22:54 | #784 |  
	| садист-пацифист 
				 
				Регистрация: 02.07.2010 
					Сообщений: 1,006
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Мне логика истории кажется настолько простой, что даже скучно. |  Зачем писать скучные истории, если можно написать интересную...
		 
				__________________Мучаю! Недорого...
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 22:55 | #785 |  
	| садист-пацифист 
				 
				Регистрация: 02.07.2010 
					Сообщений: 1,006
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дарья Конова  Подтяжестью обстоятельств
 |  А подробней нельзя?
		 
				__________________Мучаю! Недорого...
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:00 | #786 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Мучитель  Зачем писать скучные истории, если можно написать интересную... |  Я не сказал, что история мне кажется скучной. 
Я сказал, что логика этой истории проста и понятна. Вам было бы весело кружить бесконечные хороводы вокруг фразы: 
- Почему собака предана хозяину?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:00 | #787 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  В МД тоже нет? |  Вы продолжение пишете?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:01 | #788 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 24.06.2011 
					Сообщений: 1,199
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Друг хочет играть в футбол. Не в чем. Нет денег. Покупаю для него форму. Тут же все логично? |  а при чем тут инвалидность?  
и что такое МД?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:02 | #789 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Бурый Кролик, просто ответьте на вопрос: что такое драматическая ситуация и из чего она складывается?Без ответа на этот вопрос дальше мы никуда не пойдём.
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:03 | #790 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от А Кобицкий  а при чем тут инвалидность? |  Это другая история.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:07 | #791 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Дарья Конова, боюсь, что общих слов много.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:11 | #792 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Бурый Кролик, просто ответьте на вопрос: что такое драматическая ситуация и из чего она складывается?Без ответа на этот вопрос дальше мы никуда не пойдём.
 |  Это когда все понимают, что МД - шедевр. А герой не понимает. Все показывают на него пальцем, и смеются. Возможности характера героя не позволяют ему понять с чем МД едят. Ну не взошло! Ему хотя бы прикинуться понимающим. Но он выше этого. Правду любит. Безвыходная ситуация.
		 |  
	|   |  |  
	
		
			| 2 товарища(ей) сказали Фууу!: |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:38 | #793 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Безвыходная ситуация. |  Я так вижу - да, потому что вы не знаете что такое драматическая ситуация. И не желаете понимать, что на конкурс принимают только те истории, где она имеет место быть.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  28.10.2013, 23:54 | #794 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			На всякий случай для тех, кто желает глубже разобраться.
 Определить цель и мотив и отличить одно от другого, очевидно бывает непросто.
 Предлагаю следующий способ.
 
 Сюжет:
 Герой едет за три моря, бредёт через пустыню, забирается на высокую гору, чтобы достать там лекарство для близкого тяжело больного человека.
 
 Вопрос: что является его целью  в нашем понимании термина – лекарство, которого герой добывает, преодолевая препятствия, или здоровье больного близкого ему человека?
 
 Давайте уберём наши знания о близком человеке и его здоровье вообще, оставив их для развязки. Получится история? Можно рассказать, куда и зачем герой идёт? Чего ищет?
 Я думаю можно: герой ищет какое-то чудесное лекарство, преодолевая опасности путешествия.
 
 А теперь давайте уберём лекарство, за которым герой столько всего преодолевает. Что остаётся?
 
 Смотрим: близкий человек болеет, а герой развлекается – то по пустыне бродит, то, то по морям плавает, то по горам лазает.
 В этом случае, мы не сможем смотреть с интересном все его похождения (если не смотреть их чисто как цирковые трюки,а в привязке к истории), не понимая, зачем он это делает. Нет интриги, нет цели. Нам непонятно за что переживать. Чего герой добивается вообще, пока близкий человек смертельно болеет.
 
 Или проверим так: герой ищет лекарство (цель) зачем (мотив)? Чтобы спасти близкого человека от болезни. Всё всем понятно!
 А попробуем наоборот: Герой спасает близкого человека от болезни (цель) зачем (мотив)? Чтобы найти лекарство? Абсурд!
 
 А можно в принципе сказать, что цель героя – победа болезни близкого человека? Конечно можно. Но это немного не то, что нам нужно для правильного логлайна на Конкурс.
 
 Сравните:
 Чтобы спасти от болезни друга, герой пускается в нелёгкое и опасное путешествие.
 и:
 Чтобы раздобыть лекарство для тяжело больного друга, герой пускается в опасное путешествие.
 
 В первом случае, совершено непонятно, какая связь между болезнью друга и путешествием героя. Хотя и то и другое – логлайны, казалось бы, к одной и той же истории.
 
 И вот если мы теперь будем разбирать, какое препятствие герой преодолевает на пути к цели, то путаницы такой, как с "кедами" не будет.
 
 А в ситуации с "кедами" получается:
 Цель: друг героя снова здоров!
 Препятствия: болезнь героя!
 
 И как наш герой будет преодолевать это препятствие – болезнь героя? Наденет марлевую повязку? Или пустится в опасное путешествие?
 В случае с "кедами", предлагается преодолеть препятствие - болезнь, чтобы герой снова играл в футбол. А причём тут кеды? Где связь одного с другим?
 
 Болезнь друга препятствием для героя  может стать, если цель будет опять же не здоровье само по себе, а желание близости (при инфекционном заболевании, например) или поиграть в шахматы (при коме), футбол (при параличе). Но и в этом случае здоровье – условие достижения цели. А цель – близость, игра в шахматы или футбол. Но нам предлагается для достижения цели украсть кеды. Какая связь?
 Следовательно в предлагаемой истории ничего этого не продумано. Можно оставить такую историю? А кто запретит?! Но нас на Конкурсе подобное не интересует, поскольку цель у Конкурса иная и озвучена она многократно.
 
 Думаю, ещё подробнее будет уже перебор.
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.10.2013 в 00:22.
 |  
	|   |  |  
	
		
			| 3 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.10.2013, 00:04 | #795 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Дарья Конова, почитайте, пжлст, сообщение №1 в данной теме. Почитайте и вдумайтесь в него. И помните о 25 словах, а не о 75. А еще обратите внимание на общие слова.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |