| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:14 | #46 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Скажем так, чтобы понять, что шашлык протух, вовсе не нужно быть шэф-поваром. |  А кто вам сказал, что протух? Просто это не шашлык.    
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:20 | #47 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Свадьба на час уместна, нет там ничего лишнего. |  Ну черт его знает ... 
С секундомером не замерял, но Триер, возможно, решил сделать части равными по времени?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:21 | #48 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Это было бы чудо какое-то, если б мне удалось подобрать такие непустые слова, чтоб вы поняли про что я. ) |  Да я прекрасно понимаю, про что вы. Неужели высчитаете, что говорите нечто невероятно оригинальное? Всё это - стандартные фразы в защиту "интеллектуального" кино, когда по существу сказать нечего.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Свадьба на час уместна, нет там ничего лишнего. |  Наверное это женское восприятие. Женщинам не свойственно задумываться над логикой происходящего. Кто-то заплакал на экране - женщины полезли за носовыми платками, кто-то изображает страх - жмутся в кресла. 
Мужчины воспринимают всё несколько иначе - им нужно понять, отчего эта дура плачет. Стоит ли её жалеть или махнуть рукой, потому как бзик - начнёшь жалеть, только усугубишь, да ещё виноватым окажешься.    Мы с этим постоянно сталкиваемся в реальной жизни, и если бы реагировали иначе - не доживали бы и до сорока.    
Так и здесь - в фильме есть реакции персонажей, но если женщины тут же подхватывают их и апплицируют на себя - мужчинам нужно понять, в чём проблема-то, чтобы начать реагировать. 
За время свадьбы я понял лишь одно - невеста припадочная дура. Про остальных вообще ничего непонятно. Какая реакция у мужчины должна быть, кроме недоумения и скуки?
 
Сможете ответить на простые вопросы по поводу первого часа фильма? 
Хотя бы на этот: что это за свадьба? Кому она была нужна?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:22 | #49 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  А кто вам сказал, что протух? Просто это не шашлык. |  Понятное дело - протухшее мясо на шампуре уже не шашлык. Но вы уводите разговор снова в пространное словоблудие.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:24 | #50 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			Да, и не надо мне говорить, что хотел режиссёр - я это прекрасно знаю и сам, мне интересно, что происходит на экране, а не что кто-то хотел.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:24 | #51 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  За время свадьбы я понял лишь одно - невеста припадочная дура. |  Это - главное. Во второй части у неё были припадки? Во второй части её поведение более адекватно, чем поведение сестры?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:34 | #52 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Это - главное. |  Что "это"? 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Во второй части её поведение более адекватно, чем поведение сестры? |  Вы считаете? 
Она никто. У неё никого нет. Она всех ненавидит. Это адекватность? 
У сестры есть сын. Она в ужасе,что не может его уберечь от неминуемой гибели. Её поведение вполне объяснимо и не выходит за рамки нормальности. Некоторые нелогичные дейсвтия легко объясняются растерянностью, поиска спасения, которого нет. Это как раз нормально, в отличие от ненормального поведения и тотальной ненависти ко всему живому героини фильма.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:37 | #53 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Всё это - стандартные фразы в защиту "интеллектуального" кино, когда по существу сказать нечего. |  Не имею такой цели, как защита "интеллектуального" кино. Более того, считаю этот термин в некоторой мере оскорбительным.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Наверное это женское восприятие. Женщинам не свойственно задумываться над логикой происходящего. |  Скорее всего именно так. Мне понравился этот фильм.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Сможете ответить на простые вопросы по поводу первого часа фильма?Хотя бы на этот: что это за свадьба? Кому она была нужна?
 |  Я подумаю, как ответить вам. Чтоб задействовать логику и не говорить о себе.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 14:39 | #54 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Это как раз нормально |  Это нормально, но нелогично. 
Земля погибнет. Зачем устраивать небольшое застолье с бутылочкой вина? Что бы вы в этот момент не делали, все не имеет смысла. И уж точно нет смысла в свадьбе. 
Но есть ещё мальчик. Вот его надо "спасти"
		 
				 Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 15.11.2013 в 14:45.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 15:05 | #55 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Это нормально, но нелогично.Земля погибнет. Зачем устраивать небольшое застолье с бутылочкой вина? Что бы вы в этот момент не делали, все не имеет смысла. И уж точно нет смысла в свадьбе.
 Но есть ещё мальчик. Вот его надо "спасти"
 |  С гибелью есть пример "Титаника". 
Нормальные мужики это отпраздновали алкоголем. 
Да и у Пушкина в "Маленьких трагедиях" . 
Тема давно известная и мало того, постоянно повторяющаяся. 
Даже пословица "жить как в последний день".
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 15:09 | #56 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  Даже пословица "жить как в последний день". |  А какое отношение такое проживание последнего дня имеет к логике? 
Кирилл к ней апеллирует.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сын братьев Люмьер  С гибелью есть пример "Титаника". |  А могли бы спасать или спасаться. 
В Меланхолии шанса спастись нет. 0%
		 
				 Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 15.11.2013 в 15:17.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 15:14 | #57 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  А какое отношение такое проживание последнего дня имеет отношение к логике?Кирилл к ней апеллирует.
 |  Прямое - это естественное поведение людей. 
Ну принято у нас так. 
Это вопросов не вызовет - все понятно. 
Так же, как у человека ответственная встреча, он выпивает для храбрости. а потом напивается в стельку. Тоже вопросов нет - такое сплошь и рядом.
 
КЮ, вероятно, имел в виду что поведение должно быть или естественным, а если нет, то это должно объясняться какой-то логикой.
 
А по вашей логике- родившись, надо застрелиться, все-равно мы все обречены на смерть.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  А могли бы спасать или спасаться.В Меланхолии шанса спастись нет. 0%
 |  Если только женщин и детей, нафиг из лодок выкинуть. А так шансов 0. Вот они и напились.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 15:15 | #58 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  За время свадьбы я понял лишь одно - невеста припадочная дура. |  Хорошо. А теперь поймите, как это, когда ни с того ни с сего сначала наваливается апатия, потом перерастает в депрессию и человек начинает предчувствовать гибель планеты, знает точно, что и как случится с родными и с ней самой в ближайшее время, болеет этим, но ничего изменить не может. Вы бы как это все передали?
 
Всё-таки шедевры создают мужчины. У нас лучше развита эмпатия. Но до творческого воображения, широты мысли и т.д. и т.п. ей далеко.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 15:19 | #59 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 13.05.2011 
					Сообщений: 587
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Хорошо. А теперь поймите, как это, когда ни с того ни с сего сначала наваливается апатия, потом перерастает в депрессию и человек начинает предчувствовать гибель планеты, знает точно, что и как случится с родными и с ней самой в ближайшее время, болеет этим, но ничего изменить не может. Вы бы как это все передали?
 Всё-таки шедевры создают мужчины. У нас лучше развита эмпатия. Но до творческого воображения, широты мысли и т.д. и т.п. ей далеко.
 |  Вы какой-то учебный фильм по психиатрии рекламируете.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  15.11.2013, 15:22 | #60 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: "Меланхолия" 
 
			
			Абракадбр, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Абракадбр  ... а также: писатели, поэты, скульпторы, сыщики, любящие и долго живущие вместе супруги, президент, премьер-министр, паникеры, больные на всю голову или просто манией преследования... лень продолжать... |  Вы не правы. Это от профессии не зависит. Если посмотреть на общество и его явления с точки зрения структурализма, то его можно представить как дробь - в верху Логос, в знаменателе - Мифос.
  
Мифос - это подсознание, это архетипы и их проявления в реальной жизни. То, к чему обращается искусство вообще и кино в частности. В особенности интеллектуальное кино.
  
Если человек не чувствует связь с Мифосом, неважно кто он по профессии, интеллектуальное кино не для него.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |