Курилка. Часть 30

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

Если бы не было наблюдателя, не было бы и объекта. Солнце светит благодаря наблюдателям, стоит исчезнуть человечеству, как солнце тоже исчезнет.

То-то я думаю, оно каждый день исчезает. Это просто я засыпаю, оказывается

[Наташа Дубович]

Ну вот. А должна была работать Пойду, хоть мужа увижу.

[Элина]

Сообщение от Наташа Дубович

Пофигисты все ленивцы. До тех пор, пока жажда лучшей жизни и революционные лозунги не сподвигнут их на "перемены в обществе ради лучше жизни".

Природа пофигизма у разных представителей этого вида - разная. Есть даже такие, которые пофигизмом прикрывают свое неумение достигать желаемого.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

Не пойму - так предают значение или нет? Вроде вы же говорили, раз стреляются, то предают. Или как?

Что вы не поймёте? Вы утверждаете, что не предают, а я утверждаю, что предают и в доказательство привожу факт, как богатейшие люди мира стреляются не от того, что жить негде и не на что, а оттого, что потерял свой статус - богатейших людей мира.
А вот к чему вы привели, как контраргумент, бедных самоубийц - действительно непонятно.
Мне кажется, вы не можете следить за контекстом.

Сообщение от Наташа Дубович

И все это благодаря проклятым богачам, а также (радуйтесь, Кирилл), социалистической системе экономики, которая, в том числе, повлияла на капиталистическую в лучшую сторону.

Вы очень поверхностны. Я понял главную проблему.

Сообщение от Наташа Дубович

точно так же ваши дети будут пользоваться достижениями цивилизации,

Вопрос в том, что именно в этом я и сомневаюсь очень сильно. Просто вы очень многое не понимаете. Вы сейчас рассуждаете, примерно как я в девяностые, пока не понимал и не осознавал очень многих вещей.

Сообщение от Наташа Дубович

И нет ничего плохого в том, чтобы хотеть иметь их у себя с тем, чтобы наслаждаться каждый день.

Речь вообще шла не об этом, но, я лишь убедился в который раз, что вы не улавливаете контекста вообще.
Речь шла о том, что люди сегодня подвержены неадекватной погоне за статусом. Люди влезают в долги только чтобы их не сочли за неудачников, они октазывают себе в действительно нужном, ради того, чтобы купить статусную безделушку, которую мало да же кто заметит. Это болезнь общества. Об этом речь, а не о пожертвованиях, осуждении богатства, как такового и т.п.
А богачей мы коснулись лишь в той части, что эта система порождает неравенство. Причём это неравенство вовсе не справедливо, не отражает достоинства индивида, поскольку наиболее крупные состояния делаются на костях и крови. Но даже это сегодня не осуждается, а напротив - умеют жить!

Все войны в мире ведутся ради обогащения тех, кто в это время находится в тени. И вся система создана таким образом, что одни порабощают других. Именно порабощают, потому что такова система.

Изучите хотя бы элементарный вопрос резервной валюты. Кто её изобрёл почему, и как это работает. А всё остальное, включая миллионеров - это в той или иной мере обслуга этой пирамиды. Но любые пирамиды рушатся рано или поздно. Бесконечно они не существуют. Не могут существовать.
А когда рушится эта пирамида, то расплачиваются не те, кто на самом верху. И именно огни ничерта полезного никогда не делали. Это раковая опухоль - не меньше.

А чтобы это было возможно, продумана и распространена и идеология, которая вытеснила все альтернативные. Почему? Потому что правде всегда тяжелее устоять перед циничной ложью, заработать деньги всегда тяжелее,чем добыть обманным путём. Но система такова, что выживает именно тот у кого денег больше. А не тот, кто лучше работает и больше производит благ, не тот, кто честнее, порядочнее и т.д.
И эта система конечно же сегодня повсюду. Уход в леса ничего не изменит в самой системе.

Сообщение от Наташа Дубович

Вы смотрите, и видите, как дети умирают от голода. А я вижу, как система сама регулирует себя, и это прекрасно (как бы ужасно это не звучало). Вы видите нищету, а я вижу людей, которые получают ровно столько, на сколько претендуют, и это тоже замечательное явление нашей Вселенной. Вы видите, сколько мы уничтожили, а я восхищаюсь тому, как много всего осталось.

Это и есть тот продукт идеологии, о которой я писал выше. Это обыкновенный фашизм. Только прикрыт красивыми словами. Гениальная ложь. Потрясающий цинизм вовзедённый в ранг блага.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Лучше б драматург.

Премодернист - лучший драматург

Сообщение от Элина

Так это я еще не всё сказала. Если бы не было наблюдателя, не было бы и объекта. Солнце светит благодаря наблюдателям, стоит исчезнуть человечеству, как солнце тоже исчезнет.

Ну!!! Что я говорил!!! Вы - премодернист..., вероятно, крайний креационист

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Приходите. Мой обрез в алмазах уже ждет вас

Я предпочитаю на расстоянии... Например, я бы взломал вашу карточку...

Сообщение от Наташа Дубович

Меня всегда удивляла гибкость толкователей писания

Это еще что... То есть, обчистив ваш счет, я, конечно, раскаюсь...

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Просто вы очень многое не понимаете. Вы сейчас рассуждаете, примерно как я в девяностые, пока не понимал и не осознавал очень многих вещей.

Кирилл, так всему свое время. Годков через 10 Наташа будет рассуждать иначе. Возможно, даже так, как вы сейчас.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, обчистив ваш счет, я, конечно, раскаюсь...

)))

В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении.

Сообщение от сэр Сергей

Премодернист - лучший драматург

Кирилл же вроде не премодернист? Не думаю, что одно от другого зависит.

[Нюша]

Добрый ыечер всем! Вот. Так я и осталась без описания своего вектора. Вы так активно сегодня "курите" - не нашла ссылку, и не сохранила днем. Наташа, плиз, если не сложно скиньте еще раз. Была на премьере "Живало - Бывало" Я в восторге! Подробнее напишу в соответствующей ветке!!!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Наташа Дубович

я хоть и помру, но в веселом настроении, а вы хоть и выживете, но все равно не рады будете

Дураку всегда весело.

"кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл.1:18)

Сообщение от Наташа Дубович

Сказал человек, который ненавидит потребительство...

Не вижу противоречия. Я не люблю культ потребления, но это же не означает, что я дебил. То, что все дома моды шьют свои изделия в китае - давно не секрет.

Сообщение от Наташа Дубович

У вас, действительно, нет опыта обладания подобными вещами.

И что? А если бы у меня был опыт приобретения часов за миллион долларов, то я бы точно понял, что они именно на миллион долларов точнее и удобнее показывают время? Вы в это верите сами? Что без бриллиантов и золота время идёт как-то не столь точно и надёжно?

Сообщение от Наташа Дубович

У вас повсеместно такая ситуация: сам додумал за другого, сам и разозлился.

Не приписывайте мне свои недостатки.

Сообщение от Наташа Дубович

Вы ведь можете оценить красоту своих статуэток, почему кто-то не может оценить красоту других вещей?

Вы сами себя тольк очто выпороли: я утверждал, что дорогие часы не покупают исключительно для того, чтобы время по ним смотреть. Вы долго спорили, затем сами себя опровергли.
Какое отношение неимоверно дорогая красота часов имеет к измерению времени?

Сообщение от Наташа Дубович

Вам не приходило в голову, что одурачить можно только того, кто хочет быть одураченным?

То есть вы хотите быть одураченной?

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

кто умножает познания, умножает скорбь

Поэтому вывод какой? Меньше знаешь - радостнее будешь.

[сэр Сергей]

фиромаг,

Сообщение от фиромаг

поклонников Библии вообще бы в психушку запирал.

Я думаю, я у вас в игноре. Но, отвечу.

Сообщение от фиромаг

Любителей еврейских садо-мазо, любующимися две тысячи лет на окровавленного Христа на кресте растянутого

Вот, видите, вы оскорбляете меня и мою веру. Я же против вашей слова не сказал.

Сообщение от фиромаг

Религиозных фантатиков на дух не переношу.

Вот тут мы с вами совпадаем. Я тоже не переношу религиощных фанатиков. Даже, если они одной со мной веры.

Сообщение от фиромаг

Не знаю, как ваши предки еврейские Боги, а мои русские к садизму склонностей не имели.

То есть, вы отрицаете факт человеческих жертвоприношений славянским богам, которые имели место?

Сообщение от фиромаг

Борьбу и призыв к совершенствованию в более мягких формах преподносили, и как правило с людьми не говорили, вот так прямо

Ну да... Помазать жертвенной человеческой кровью изображение бога, это, конечно, не прямо...

Сообщение от фиромаг

Вам евреям видимо больше повезло. Не зря же гворят, избранный народ.
если что не обсуждаю этот пост.

Вау!!! Если бы я был евреем, жил бы уже в Американии, Германии или, на худой конец, в Израиле...

Это, если что, я ваш пост, тоже, не обсуждаю...

Сообщение от фиромаг

не Господь так сказал, а те кто книжку под названием Библия написал.

Прошу внести в протокол, что я ни слова не говорю о авторах и подлинности ваших Писаний...

Сообщение от фиромаг

Первая часть, как вы помните о истории евреев, ну ежели вы еврей, простительно, ваше.

Вот, не угадали... Не еврей... Говорю же... Не с Брайтон Бич с вами разговариваю

Сообщение от фиромаг

Вторая(откуда цитируете) как бы нежнее часть, ближе к жизни и адекватному поведению человека. И тем не менее события на земле еврейской.

Ну, я же не берусь перетолковывать ваши Писания... Напртив, мне было бы интересно учоышать их толкования от людей вашкй веры...

З.Ы.

Вообще-то, сколько я знаю, ни одна вера не приветствует оскорбление верования других...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ

Про парадокс пятого айфона еще Карл Маркс писал:
http://rollingstone.ru/articles/poli...cle/18842.html

Кстати, хотел бы обратить особое внимание интересующихся, и особенно неутомимую Наташу, на эту статью - это как раз очень близко к тому, что пытался сегодня объяснить.

Давно хотел почитать "Капитал". Наверное пора. Созрел.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении.

Не совсем верно. Я буду ьичом Божиим... Но, это, все равно не даст мне индульгенции...

Сообщение от Элина

Кирилл же вроде не премодернист? Не думаю, что одно от другого зависит.

Кирилл - модернист... Но, как всякий русский модернист, он немного, в глубине души, все-таки, пре...

[Наташа Дубович]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Что вы не поймёте? Вы утверждаете, что не предают, а я утверждаю, что предают и в доказательство привожу факт, как богатейшие люди мира стреляются не от того, что жить негде и не на что, а оттого, что потерял свой статус - богатейших людей мира.
А вот к чему вы привели, как контраргумент, бедных самоубийц - действительно непонятно.
Мне кажется, вы не можете следить за контекстом.

А мне кажется, как можно так все упрощать? Застрелился? Богач? После кризиса? Ну, ясное дело, дурак. А бедный из-за ипотеки застрелился? Ну, ясное дело, жертва системы. Вы отказываете богатым людям в самом праве быть человеком и поступать по-человечестве, а затем говорите мне, что вы их хорошо понимаете. Богатый человек стреляется не из-за цифр в финансовом отчете, а из-за того же, из-за чего и бедный - из-за краха своего представления о самом себе.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не вижу противоречия. Я не люблю культ потребления, но это же не означает, что я дебил. То, что все дома моды шьют свои изделия в китае - давно не секрет.

Вы почерпнули эти знания из популярных передач? И после этого вы мне будете говорить, что вы - не жертва потребления. Самая что ни на есть жертва. Потому как собственную неосведомленность преподносите как общеизвестный факт, еще и кичитесь этим. И как с таких не смеяться? Да будет вам известно, что многие небольшие торговые марки шьют замечательного качества вещи, часто это семейные предприятия, у которых мизерная доля рынка. Многие украинские дизайнеры имеют ателье лишь в Украине. Некоторые - по идеологическим и даже патриотическим причинам. Производство в страны третьего мира выносят, в основом, монстры индустрии. При этом, часто качество вещей, идущих на рынки разных стран, существенно отличается. Но вы, конечно, даже в моде все знаете лучше всех. Вы мне напоминаете эпизод из "Белого солнца пустыни", это незабвенное "Саид, и ты здесь?". Остается только удивляться, как вы за всем следите и успеваете еще и брюзжать

Сообщение от Кирилл Юдин

И что? А если бы у меня был опыт приобретения часов за миллион долларов, то я бы точно понял, что они именно на миллион долларов точнее и удобнее показывают время? Вы в это верите сами? Что без бриллиантов и золота время идёт как-то не столь точно и надёжно?

Я верю в то, что чаще всего брендовые вещи лучше по качеству, чем вещи из соседнего сарая. Я также голосую за разнообразие вкусов, и, хотя лично не понимаю наляпистости некоторых изделий, признаю право иметь другое мнение на этот счет у других людей.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не приписывайте мне свои недостатки

Мне этого делать не нужно. Вы и сами их денмострируете вовсю

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы сами себя тольк очто выпороли: я утверждал, что дорогие часы не покупают исключительно для того, чтобы время по ним смотреть. Вы долго спорили, затем сами себя опровергли.
Какое отношение неимоверно дорогая красота часов имеет к измерению времени?

А где я писала, что исключительно к измерению времени? По-моему, вы пытаетесь выдернуть мои слова из контекста. Ай-яй-яй.