Курилка. Часть 40

[Кирилл Юдин]

И что люди пытаются друг другу доказать? Нужны компьютеры или нет?

[Бразил]

Сообщение от владик

Да. писали по началу картинками - типа пиктографии...

Вообще считал, что славяне как отдельный относ возник в 6-ом веке. Ну, самое раннее в 4-ом. Как-то странно говорить о том, что славяне писали что-то за тысячу лет до Кирилла и Мефодия. Славян как таковых просто не было.

[Бразил]

Сообщение от Арктика

а 50 лет назад, напомню, Гагарин в космос полетел.

Интересно, чем бы закончился полёт, если бы не IT. Например, представим себе полёт в космос без ЦУПа.

[Кирилл Юдин]

Вот о чём спорить-то? Нужны IT технологии или нет? Нужны! Есть кто-то, кто станет на полном серьёзе это оспаривать?
Можно выжить без этих технологий? Ответ очевиден - жили же, причём на своей памяти.
Вся проблема в том, что спорщики вынесли за скобки контекст вопроса и стали обсуждать отдельно какую-то незначительную его часть, что лишено всякого смысла и большая глупость есть.

[Арктика]

Сообщение от Бразил

30 лет назад народу на земле было раза в 2 меньше, почти не было персональных ПК и вообще не было мобильных телефонов. Поэтому если убрать с Земли 3-4 миллиарда людей, уничтожить все компы и мобильную связь, то да, можно легко вынести IT за скобки.

[владик]

Сообщение от Бразил

Вообще считал, что славяне как отдельный относ возник в 6-ом веке. Ну, самое раннее в 4-ом. Как-то странно говорить о том, что славяне писали что-то за тысячу лет до Кирилла и Мефодия. Славян как таковых просто не было.

Ну да, славяне вдруг взялись ни откуда, как прыщик на лице.

"Славянская письменность

Наиболее древние памятники письменности, названной учёными «славянской руницей», были обнаружены в 1961 году в посёлке Тертерия на земле современной Румынии и представлены тремя глиняными табличками, относящимися к V тыс. до н.э. При этом выяснилось, что таблички Шумера (считавшиеся наиболее древними) на целое тысячелетие младше тертерийских. Подобные письмена были найдены и в селении Турдаши Винча в Югославии. На основании этих находок учёные сделали вывод, что «письменность Тертерии возникла не на пустом месте, а является составной частью распространённой в середине VI – начале V тыс. до н.э. письменной балканской культуры Винча»[1]. Вскоре югославский ученый Р.Пешич на основании археологических находок на правом берегу Дуная (около Железных ворот), датируемых VII-V тыс. до н.э., произвёл первое упорядочивание винчанского письма. Пешич рассматривал его с помощью Этрусско-Пеласгической азбуки и Славяно-Арийского способа прочтения этой письменности, согласно которому старый Славяно-Арийский язык своими корнями уходит в этрусскую почву.
Этой же точки зрения придерживались доктор философии Е.И. Классен, польский исследователь Фадей Воланский и др."

[Бразил]

Сообщение от Кирилл Юдин

жили же, причём на своей памяти.

Это ж сколько Вам лет? Ткацкие станки на перфокартах появились 200 лет назад. Вполне себе информационные технологии.

[Бразил]

Сообщение от владик

Ну да, славяне вдруг взялись ни откуда, как прыщик на лице.

Нет, славяне взялись от индоевропейцев. Всё остальное - это к Задорнову.

[Арктика]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вся проблема в том, что спорщики вынесли за скобки контекст вопроса и стали обсуждать отдельно какую-то незначительную его часть, что лишено всякого смысла и большая глупость есть.

Проблема в том, что IT обслуживает иные, "производящие" товары отрасли, а одними виджетами сыт не будешь, равно как и не будет девайсов в которые можно загрузить эти виджеты.

Собственно, IT-отрасль весьма походит на отрасли сферы услуг - с ними удобно, но без них можно легко жить, ибо они не ключевые.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бразил

Это ж сколько Вам лет? Ткацкие станки на перфокартах появились 200 лет назад. Вполне себе информационные технологии.

Не придирайтесь. Снова вырываете из контекста. Так можно и умение считать на счётах назвать айти-технологиями.

[Бразил]

Сообщение от Арктика

IT обслуживает иные, "производящие" товары отрасли

Сейчас говорить о том, что IT "обслуживают" отрасти - это примерно как говорить о том, что башенный кран "обслуживает" стройку и можно спокойно вынести за скобку башенный кран. Ведь строили же египтяне свои пирамиды.
На самом деле, IT - это средства производства товаров, а не только сфера услуг. Началось это лет 200 назад, а последние лет 15-20 развивается очень мощными темпами.
Например, сейчас вообще не возможно представить себе разработку нового лекарства без использования IT.

[Бразил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так можно и умение считать на счётах назвать айти-технологиями.

Не само умение, а счёты. Конечно, счёты - это устройство для обработки информации. И в этом смысле, да, это слегка IT. Но это уже совсем утрировано. А перфокарты - это вполне даже современная технология.
Компы на перфокартах даже я видел (на перфолентах даже видел в процессе работы). Когда учился в вузе мне задания по информатике давали, написанные на оборотках перфокарт. Лет 20 всего прошло.

[владик]

Сообщение от Бразил

Нет, славяне взялись от индоевропейцев. Всё остальное - это к Задорнову.

Ага, в 4-6 веке нашей эры, по вашему просвещенному мнению появились славяне, а славянская письменность зародилась, аж за несколько веков до н.э на территории бывшей Югославии. Чему есть документальные свидетельства и исследования профессионалов.

[Арктика]

Сообщение от Бразил

Сейчас говорить о том, что IT "обслуживают" отрасти - это примерно как говорить о том, что башенный кран "обслуживает" стройку и можно спокойно вынести за скобку башенный кран.

Именно так и есть, хотя пример и не в тему.
Ещё раз: IT-отрасль сама по себе товары не производит, поэтому экономика государства на ней основываться не может в принципе.
Всё остальное - лирика

[Берс]

Сообщение от Бразил

Конечно, счёты - это устройство для обработки информации. И в этом смысле, да, это слегка IT. Но это уже совсем утрировано. А перфокарты - это вполне даже современная технология.

Механическое пианино, музыкальные шкатулки - программное обеспечение.
Чётки, бусы - устройство счёта.
Монисто, браслеты - примитивный винчестер.

Вывод IT - технологиям тысячи лет...