Географ глобус пропил

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

А что он может, но не хочет?

Например - он здоровый, молодой мужик и он спокойно смотрит, как трахают его жену.

Вопрос - здоровый, молодой мужик ничего не может сделать? Учитывая, что противник не Шварценеггер?

[Ого]

Сообщение от сэр Сергей

Вопрос - почему он уходит от конфликтов и выбирает недеяние?

Действительно вопрос. Знаете, мне кажется было бы интереснее показать вот такого героя, с тем же набором событий, а потом отыграть на несколько лет назад, когда он бился с каждой сволочью, когда неистово пытался изменить мир к лучшему, но в итоге понял, что ничего это не дает.

[сэр Сергей]

Ого,

Сообщение от Ого

Это выбор очень многих. Стоит ли о них снимать фильмы?

Например, это был выбор Раневской... Стоило ли Чехову писать пьесу?

[Ого]

Сообщение от сэр Сергей

Вопрос - здоровый, молодой мужик ничего не может сделать? Учитывая, что противник не Шварценеггер?

Как-то мне один знакомый, который уже мертв, делился своим мнение об изменах. Он боялся не того, что жена ему изменит, а то, что об этом узнает и он, и другие. Ведь тогда ему придется что-то делать. А так, в неведении... Жену-то свою он давно не любит, и ему по-барабану, верна ли та ему.

[Наташа Дубович]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Проблема в том, что мв, как раз, незападные люди. Поэтому, недеяние присутствует и в нашем менталитете и, даже в реликии, в богословии.

Да, верю. В менталитете людей, которые хоть чем-то отличаются от овоща.

Сообщение от сэр Сергей

В драматургии, в общем, то же самое - недеяние - поступок и образ действия.

... и недеяние героя приводит? О, сюрприз, к недеянию?

Сообщение от сэр Сергей

Э нет. Там сложная конфликтология. Вопрос - почему он уходит от конфликтов и выбирает недеяние?

Вопрос, почему вы считаете, что он вообще что-то выбирает? Где об этом в фильме?

Когда я писала о не-деянии, квалифицирующемся как поступке, я имела ввиду, что таковое является поступком только если влечет юридические последствия. Никаких последствий в жизни героя от его не-деяния не наступило, нет никакой морали, нет и того, ради чего стоило снимать весь этот хлам.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Историю, выбранный визуальный стиль и образы я воспринимаю как типичный интеллигентский снобизм, когда "не для всех". Ни оригинальности, ни новшеств, ни аутентичности.

Простите, но не вяжется, как-то.

Снимают обычными художественными средствами, монтаж, вполне, тардиционен... Тут вы правы.

Но, как раз, оригинальность и новшества характернв для артхауса.... Тот же "Русский ковчег" - ПМ - одним кадром.

Сообщение от Арктика

А постановка - типичная помесь артхаузной тягучести, без всяких событий в кадре,

Не согласен. Событий в кадре, как раз, масса.

Взять, хотя бы, сцены уроков.

Вы заметили, кк конрастируют сцены ГГ с классом, со сценами- ГГ ыне работы?

Сообщение от Арктика

с бюджетными решениями из классического арсенала Эйзенштейна.

Не совсем понял... Эйзеншьейн, говоря нашим языком, экшн любил...

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Вопрос, почему вы считаете, что он вообще что-то выбирает? Где об этом в фильме?

Например, в сцене сушки... Мог бы трахнуть девочку, тем более, девочка уже завелась иему хотелось - это снято, я бы сказал, весьма натуралистично, поэтому, я и применил такие слова...

Но не сделал этого. Это не выбор?

[Наташа Дубович]

Ого,

Сообщение от Ого

Действительно вопрос. Знаете, мне кажется было бы интереснее показать вот такого героя, с тем же набором событий, а потом отыграть на несколько лет назад, когда он бился с каждой сволочью, когда неистово пытался изменить мир к лучшему, но в итоге понял, что ничего это не дает.

Да-да, такое кино было бы интересно. Дуга характера и все такое.

Сообщение от Ого

Как-то мне один знакомый, который уже мертв, делился своим мнение об изменах. Он боялся не того, что жена ему изменит, а то, что об этом узнает и он, и другие. Ведь тогда ему придется что-то делать. А так, в неведении... Жену-то свою он давно не любит, и ему по-барабану, верна ли та ему.

Эм, не потому ли, что мертв?



сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Например, это был выбор Раневской... Стоило ли Чехову писать пьесу?

Не сравнивайте, в ВС мы видим упадок сословия, века и аристократического института в целом (должны увидеть). В Глобусе мы видим упадок одной никчемной жизни. Вопрос же в том, чтобы выделить типическое. А наш географ - типичен? Не уверена. Наоборот, каждый считает свою маленькую жизнишку наполненной героическими усилиями и глубоким смыслом. Поэтому географ сочувствия не вызывает. То есть не только потому, что он яйца на сучок повесил. А потому что сделал это неинтересно.

[сэр Сергей]

Ого, заметим

Сообщение от Ого

что об этом узнает и он, и другие.

А в фильме, и он и другие прекрасно знают кто, когда и в каких позах.

Сообщение от Ого

Ведь тогда ему придется что-то делать. А так, в неведении...

А ГГ не просто, в ведении, он еще, фактически, подталкивает коллегу к своей жене...

В этом разница...

[Наташа Дубович]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Например, в сцене сушки... Мог бы трахнуть девочку, тем более, девочка уже завелась иему хотелось - это снято, я бы сказал, весьма натуралистично, поэтому, я и применил такие слова...
Но не сделал этого. Это не выбор?

Нет. Выбор - это когда нечто осознается как выбор. В случае же с географом мы имеем дело с классическим вытеснением. По крайней мере, этот внутренний выбор, если он и был, нам не показали. Поэтому я исхожу из того, что его не было. Я даже не могу сказать, что он испугался. Ведь как мы помним, он сам подтолкнул девочку к такому поведению своими аматорскими фоточками природы. Но там и страха я не увидела - нет соответствующих сцен. Пустой он, как медный тазик. Думаю, об этом кино. Правда, смотреть на это неинтересно по-прежнему.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

оригинальность и новшества характернв для артхауса....

Приглядитесь внимательно, на самом деле всё наоборот. Но я не удивляюсь, поскольку вы воспроизводите расхожий миф. Это как раз и есть та сама пропаганда всяких бездарностей, которая позволяет им монетизировать свою бездарность..)) Подумайте над этим и вы убедитесь сами.

Сообщение от сэр Сергей

Тот же "Русский ковчег" - ПМ - одним кадром.

Это чистый маркетинг на выпендрёже.

Новаторство, это когда Спилберг создаёт эстетику изображения войны (в Спасти рядового Райена), со всеми этими короткими выдержками, "ручной" камерой, тусклыми красками (плёнка проявлялась специальным образом) и т.д., которая стала стандартом и используется поныне в фильмах разных жанров, а так же в видеоиграх.

Сообщение от сэр Сергей

Не согласен. Событий в кадре, как раз, масса.
Взять, хотя бы, сцены уроков.
Вы заметили, кк конрастируют сцены ГГ с классом, со сценами- ГГ ыне работы?

В тех кусках, которые видел, ничего такого нет. Но, допускаю, что могут быть и достойные решения. Увы, я никогда об этом не узнаю.

Сообщение от сэр Сергей

Не совсем понял... Эйзеншьейн, говоря нашим языком, экшн любил...

Скажем так: он проповедовал монтаж открыточными планами. В сабже есть бюджетные кадры в таком духе, потому я их и упомянул.

[сэр Сергей]

Наташа Дубович,

Сообщение от Наташа Дубович

Не сравнивайте,

От чего же? Вы же сами сравниваете. Не в пользу Географа, но. все же

Сообщение от Наташа Дубович

А наш географ - типичен? Не уверена.

Вполне типичен - нереализованный человек - типичный образ для жестокого мира, которому вы поете дифирамбы. Ну не рожден сапоги тачать и бабло зашибать...

Сообщение от Наташа Дубович

Наоборот, каждый считает свою маленькую жизнишку наполненной героическими усилиями и глубоким смыслом.

Именно, поэтому, стремиться реализовать себя... А ГГ, именно. реализации и лишен.

[Ого]

Почему-то вспомнилось кино "Эксперимент", где одних на время сделали зэками, а других охранниками. Все вели себя по-разному, а самым тихим оказался бывший военный. Он просто хотел отбыть свой срок и получить деньги никуда не влезая. И другим это советовал. Но было ясно, что не и-за трусости он такой, а как раз из-за боевого опыта. Он один лишь только и понимал, куда может завести эта игра.

[Арктика]

Сообщение от Наташа Дубович

Выбор - это когда нечто осознается как выбор. В случае же с географом мы имеем дело с классическим вытеснением.

Целую ручки!
Только вот хотел написать тоже самое, только не используя терминов психологии.

p.s.
С точки зрения драматургии тут вообще нет мотивов у ГГ, потому и истории нет.
И потому Сэр Сергей ищет чёрную кошку в тёмной комнате, а её там нет.

p.p.s.
Даже не важно осознанно это сделано или нет, факт в том, что фильм снимали
не слишком компетентные люди, целящиеся только на фестивальную публику,
которая любит такую ерунду мусолить, равно как и всякий порожняк.
И этой публике не важно, что истории нет, достаточно будет кишок на полу,
или жёсткого анального проникновения, ведь это так концептуально...))

[Арктика]

Сообщение от Ого

Почему-то вспомнилось кино "Эксперимент", где одних на время сделали зэками, а других охранниками. Все вели себя по-разному, а самым тихим оказался бывший военный. Он просто хотел отбыть свой срок и получить деньги никуда не влезая. И другим это советовал. Но было ясно, что не и-за трусости он такой, а как раз из-за боевого опыта. Он один лишь только и понимал, куда может завести эта игра.

Были реальные такие эксперименты, забыл как зовут исследователя. У этих экспериментов даже есть название..

Он в разных странах это делал, результат - жесть. А ведь всего лишь внутривидовая агрессия..