Курилка. Часть 47 - Страница 25

Кирилл Юдин · 27.05.2014, 14:09

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС

Псаки ставили вопросы и попроще - как с гуся вода.

А кто такая Паски? Попугайчик? Что она решает?

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС

Даже в Крыму нашлись такие люди. Дальше что? Это не аргумент - на всех не угодишь.

Давайте по пятому кругу не будем разбирать разницу ситуации в Крыму и на Востоке Украины?

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС

Проршенко так не считает. Он намерен успешно завершить АТО и провести инаугурацию в Донецке. Чтобы знали наперед кто в доме хозяин!

Да ради бога. Яценюк считает, что Россия будет и дальше поставлять ему газ бесплатно, вернёт Крым и заплатит за это неустойку. И че?

владик · 27.05.2014, 14:12

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС

Меня пугает ваш оптимизм. Вы, что еще не поняли с кем связались:

Яценюк дал "Газпрому" два дня на снижение цены на газ

Уже отказались выплачивать даже признанные долги, несмотря на то, что еврокомиссар Этингер признал правоту РФ и "нажал" на Украину. Увы, с Украиной возможно общение только на языке санкций и силы, чтобы РФ боялись больше, чем хозяев из госдепа.

Кирилл Юдин · 27.05.2014, 14:23

Цитата:

Сообщение от владик

Сдается мне, что проблему будут решать не только политическими методами...

Очень может быть, но только после укрепления позиций Москвы на политической арене.
А этому способствуют многие факторы:

1. Время! Зима придёт быстро, а готовиться к зиме Европе нужно уже вчера. Можно конечно и дальше делать вид, что Украина хорошо поступает, а Россия - нет, но от этой риторики газ в трубе не появится. А, значит, Европе придётся экстренно думать, как решить проблему и понятно, что она лежит за пределами России и от России не зависит.

2. Выборы в Европарламент прошли. Результат известен. В депутатские кресла прошло очень много людей, которые не хотят безропотно подчиняться Вашингтону и понимают политику Кремля. То есть, все понимают, что быстро решить проблему Украины в свою пользу не удастся, а расклад сил таков, что очень скоро придётся отвечать за нынешние дела политикам в своих собственных странах. Значит надо как-то готовить пути отхода.

3. Вот эти методичные и последовательные заявления МИДа РФ о невыполнении своих обязательств Киевом так же обойти не удастся.

Когда это осознание придёт в Европу, совсем иная риторика будет и в ООН. Очень может быть дадут мандат на введение миротворцев и т.п.

Даже если этого не произойдёт, то эволюция продолжится:

4. В самой Украине неизбежна гуманитарная катастрофа. Лишившись поддержки Европы, а затем и США (какой смысл им вливать средства в заранее проигрышное дело?) нынешняя власть очень быстро развалится. И вот тут выиграют те, кто успел наладить свою власть, независимую от киевской хунты.

5. Запад Украины провалится в такую яму к осени, что всем будет уже наплевать "скачут они или нет". Пожрать бы чего, да дровишек запастись.

В итоге каждый займёт своё место. Без денег, тявкать в УкроСМИ на Россию будет некому. Правда хлынет в центральную и западную части Украины. Это будет цунами. Нет ничего страшнее людей, у которых украли мечту, которые осознали, как жестоко их обманули.

Кандализа · 27.05.2014, 14:26

Прочитала дискуссию про Беларусь и согласна с Кириллом Юдиным. В Беларуси вполне может сложиться ситуация подобная Украине, ещё и хуже. У нас здесь тоже есть свои "западэнцы", которые до 39-го года были польскими холопами и опять хотят. К тому же, на сайтах националистов и оппов псётся много неудачников и чмошников, которым приятно слышать, что они не состоялись и не сделали карьеру не потому, что бездари, а потому, что Беларусь не пускают в Европу. Вот были бы мы в Евросоюзе, вот тогда...! Я с одним приятелем недавно затронула политический вопрос и с изумлением узнала, что у меня оказывается "имперские взгляды" и я вообще чуть ли не русская окупантка. А знакомы уже 20 лет и прекрасно дружили, просто ни разу не говорили на национальные и политические темы. Так что национализма на бытовом уровне нет потому, что этот улей никто не разворошил. Единственное, что успокаивает - белорусы очень осторожный и практичный народ. Они сосредоточены на семье, домашнем хозяйстве, любят делать запасы и не станут рисковать этим ради чьих-то политических амбиций. Послушать послушают, даже покивают и разойдутся домой. И ещё, у нас здесь не любят фашистов. Весной наши нацики устроили "Шлях воли" собрали кучку народа и начали вопить "Слава Украине, героям слава" притащили портреты Бандеры. Так люди их оплевали на всех форумах. И через месяц традиционный уже "Чарнобыльски шлях" не собрал даже и ту кучку народа. Облажались, короче. Но вообще, народ туда-сюда развернуть не так уж трудно, тем более для экспортных революций есть отработанные тактики у США. В Беларуси многое конечно держит на себе Лукашенко, а у него крепкая хватка, это не Янукович.

владик · 27.05.2014, 14:37

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Очень может быть, но только после укрепления позиций Москвы на политической арене.
А этому способствуют многие факторы:

1. Время! Зима придёт быстро, а готовиться к зиме Европе нужно уже вчера. Можно конечно и дальше делать вид, что Украина хорошо поступает, а Россия - нет, но от этой риторики газ в трубе не появится. А, значит, Европе придётся экстренно думать, как решить проблему и понятно, что она лежит за пределами России и от России не зависит.

2. Выборы в Европарламент прошли. Результат известен. В депутатские кресла прошло очень много людей, которые не хотят безропотно подчиняться Вашингтону и понимают политику Кремля. То есть, все понимают, что быстро решить проблему Украины в свою пользу не удастся, а расклад сил таков, что очень скоро придётся отвечать за нынешние дела политикам в своих собственных странах. Значит надо как-то готовить пути отхода.

3. Вот эти методичные и последовательные заявления МИДа РФ о невыполнении своих обязательств Киевом так же обойти не удастся.

Когда это осознание придёт в Европу, совсем иная риторика будет и в ООН. Очень может быть дадут мандат на введение миротворцев и т.п.

Даже если этого не произойдёт, то эволюция продолжится:

4. В самой Украине неизбежна гуманитарная катастрофа. Лишившись поддержки Европы, а затем и США (какой смысл им вливать средства в заранее проигрышное дело?) нынешняя власть очень быстро развалится. И вот тут выиграют те, кто успел наладить свою власть, независимую от киевской хунты.

5. Запад Украины провалится в такую яму к осени, что всем будет уже наплевать "скачут они или нет". Пожрать бы чего, да дровишек запастись.

В итоге каждый займёт своё место. Без денег, тявкать в УкроСМИ на Россию будет некому. Правда хлынет в центральную и западную части Украины. Это будет цунами. Нет ничего страшнее людей, у которых украли мечту, которые осознали, как жестоко их обманули.

И я точно также считаю, только не ограничиваю себя только этим наиболее вероятным сценарием - события развиваются стремительно слишком и, бывает, по своей никем не предвиденной логике. Например, можно ли гарантировать, что хунта не двинет войска на Крым? Нет.

владик · 27.05.2014, 14:38

Ополчение Донбасса оттеснило войска хунты и контролирует аэропорт (видео включение из Донецка)

27 мая в информационном центре «Юго-Восточный фронт» состоялось скайп-включение из Донецка с Владимиром Скобцовым.
«К сегодняшнему утру кроме разрушения инфраструктуры, хунта не сделала ничего, — заявил Владимир Скобцов. — Аэропорт контролируется нашими ополченцами, в боях победу одерживаем мы. Хунта отступила, хотя мы использовали не все наши силы. Участвовал в боях спецназ, батальон „Восток“, который и оттеснил военных хунты. Но в городе работают вражеские снайперы, которые расстреляли машину „Скорой помощи“. Это сделано для того, что бы стрелять в тех ополченцев, которые будут спасать раненых.
Единственное, чего нам не хватает, так это оружия для обезвреживания авиации и бронетехники. Будь оно у нас, мы бы уже гнали фашистов до самого Киева. Но и сами украинские военные поступают нам на руку: при отступлении они взрывают свои склады с боеприпасами, чтобы они не достались нам. Такими темпами у них вообще не останется чем стрелять».

Кандализа · 27.05.2014, 14:46

Сейчас прочитала, что нового президента Украины уже называют ПОТРОШЕНКО.

Кирилл Юдин · 27.05.2014, 14:48

Цитата:

Сообщение от Кандализа

В Беларуси многое конечно держит на себе Лукашенко, а у него крепкая хватка, это не Янукович.

Тем не менее, не стоит считать, что батько такой прямо герой. Тоже чувак себе на уме. Легко может изменить любые принципы, если ему это будет выгодно. Скоьбко раз пытался москву шантажировать прогибаясь перед США и Европой, и только учуяв, что там ничем хорошим не пахнет и его прогиб недооценили вернулся дружить с Россией.
Так что жучара ещё тот. А теперь, когда его Запад загнал в угол и намекает на судьбу Каддафи и Хуссейна, конечно Россия друг на века!
Но, боюсь, купить его можно. И могут попытаться, когда покончат с Украиной. Тут и пятая колонна подтянется.
Так что нужно держать ухо востро!

Надо всегда помнить, что ни одно государство бывшего СССР Западу не нужно, кроме как для шантажа и ослабления России. Не будет России - разграбят, разорят, высосут что можно и бросят умирать, как африканских пигмеев. Вообще забудут, что там кто-то жил.
Это только России крайне важно поддерживать дружеские связи со своими соседями. Только России нужна их стабильность. И дело тут даже не в природном дружелюбии. Это скорее уже следствие. А главная причина - вопрос выживания самой России. Если хотите, России выгодно, чтобы вокруг были стабильные экономически независимые дружественные государства.
А выгода и прагматизм - всегда крепче даже дружеских, родственных связей, хотя и не исключает последних.

Тюбег · 27.05.2014, 14:49

vsr.mil.by/2011/09/07/belorusy-i-litviny-vozmozhno-li-soglasie/
Вот другая точка зрения на "литвинов". Довольно подробная. Не считайте за язвления.

Кирилл Юдин · 27.05.2014, 14:50

Цитата:

Сообщение от владик

Например, можно ли гарантировать, что хунта не двинет войска на Крым? Нет.

Да. Однозначно не двинет. Потому что это повод России двинуться на Киев. И уже точно никто не остановит. Они конечно идиоты, но не настолько. Безболезненнее просто самим застрелиться.

Кирилл Юдин · 27.05.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от Тюбег

Вот другая точка зрения на "литвинов".

Тюбег, не пошел бы ты нахер, со своими литвинами? Сам. Пока не послали.

Кандализа · 27.05.2014, 14:56

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А выгода и прагматизм - всегда крепче даже дружеских, родственных связей, хотя и не исключает последних.

Вот именно этим руководствуются все политики и в России и в Беларуси. Ну и конечно ещё заботой о собственных шкурках.

сэр Сергей · 27.05.2014, 15:15

Тюбег,

Цитата:

Сообщение от Тюбег

Вот другая точка зрения на "литвинов". Довольно подробная. Не считайте за язвления.

Очень хорошая статья и, совершенно точно соответствующая том, о чем я вам гвоворил. Только развернуто и полно. Белоруссы и литвины не одно и то же

Валерий-М · 27.05.2014, 15:17

111.jpg

Кандализа · 27.05.2014, 15:24

Кирилл Юдин, не нервничай )) Тюбег, это постит не ради разжигания национальной розни, а только из познавательных целей. Все мы прекрасно знаем, что в наших корнях перепуталось много национальностей. У меня, например, пробабушка грузинка по маминой линии, а по папиной татары есть, это кроме русских и белорусов. Всего хватает. Это, кстати, хорошо, когда всего намешано, чем ближе родство между супругами, тем хуже потомство.