Критикуй. Часть 4

[амадина]

Нарратор, ну согласитесь, что даже если под заказ и даже если от совсем кореша, фантастика это не мыло и не дютюктив, там на "и так сойдет" не прокатит

[Нарратор]

Сообщение от амадина

Нарратор, ну согласитесь, что даже если под заказ и даже если от совсем кореша, фантастика это не мыло и не дютюктив, там на "и так сойдет" не прокатит

Нет конечно. Но, там и другой принцип работы будет. Там автору пристегнут редактора, который станет контролировать процесс написания. Каждую неделю готовые куски будут уходить на просмотр продюсеру, а тот будет спускать на автора и редактора гневные плюхи и оплеухи, требуя всё переделать и так далее.

Где-нибудь на середине процесса к процессу пристегнут режиссёра, который волнуясь и плюясь в разговоре от волнения, скажет, что всё, что ему нравится в сценарии - это его идея, поэтому нужно всё переделать.
Продюсер скажет: окей, тогда оставляем вас наедине с автором, а студия дистанцируется от вашей работы, посмотрим, что выйдет, через месяц покажете.

Через месяц продюсер прочтёт, что получилось и погонит режиссёра на мороз, пристегнёт к проекту обратно редактора и начнётся работа заново.
Примерно всё как-то так у них там в Большом кине.

[Винников Алексей]

Сообщение от амадина

А я скажу так. Космос - это дорого, даже очень.

Спасибо за ваше мнение, амадина.
Я знаю, что фантастику в нашей стране снимать дорого и практически невозможно. Но я просто на этом сценарии тренировался писать. История написана по методу из книги "Спасти кошку", композиционно сюжет похож на фильм Гравитация - героиня терпит катастрофу и пытается выжить в космосе(не открытом, а на кораблях).
Мне нравится моя история, она патриотичная, для молодёжи и в ней есть скрытый смысл, который описывает американское общество.
Я знаю, что сценарий очень не идеален, поэтому он никуда не рассылался.

Сообщение от амадина

Вы пресно представили героев.

Имхо, вы слишком спешите с интригами. Под завязку отводится 25 страниц, а не 3.

[амадина]

Нарратор, жаль, тут нет кнопочки "спасибо" Я, если честно, думала, что вся вот эта работа протекает по уже написанному сценарию.

Винников Алексей, если скучно то и 3 никто не прочитает. Я увидела в Вашем отрывки общие планы и пустой треп. Не понятно, повлияет он на дальнейшую историю или нет, но подносится информация не интересно. Забавные диалоги цепляют. Шутку можно вставить в диалог. Убьете 2 зайцев сразу. И героя раскроете и зрителя/читателя заинтересуете. При условии, конечно, что умеете шутить интересно.

[Винников Алексей]

Сообщение от Нарратор

...надо быть в обойме "своих" авторов у продюсера.

Большое спасибо за ваше мнение, Нарратор, но имхо, вы высказываете стереотип. Если ничего не делать, то ничего и не будет. А на заказ делается не творчество, а продукт.
Фантастика, в первую очередь, творчество автора, его идеи и представления о будущем мира или окружающих событиях. Их нельзя подогнать под заказ, как невозможно по плану совершить открытие в науке.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

композиционно сюжет похож на фильм Гравитация

Самая большая ваша ошибка. Гравитация - это слишком уж необычное кино. И учиться на нём совершенно не стоит. Это как на "Войне и Мире" учиться писать этюды.

[Винников Алексей]

Сообщение от амадина

Я увидела в Вашем отрывки общие планы и пустой треп. Не понятно, повлияет он на дальнейшую историю или нет, но подносится информация не интересно.

А что интересного и забавного вы увидели в начале фильма "Гравитация"? Я например, 10 минут скучал, пока не началось хоть что-то интересное. И не всегда скучный текст и в кадре выглядит таким, потому что есть картинка, игра актёров с их эмоциями.

[Нарратор]

Сообщение от Винников Алексей

Если ничего не делать, то ничего и не будет.

А никто и не говорит, что ничего не надо делать.
Но, начинать надо с меньшего, а не сразу замахиваться на Вильяма нашего Шекспира.

Сообщение от амадина

Я, если честно, думала, что вся вот эта работа протекает по уже написанному сценарию.

По написанному сценарию у меня работа протекала так, что его разбили на три акта и в каждом обозначили, какие хотят видеть изменения и поправки.
Так потом по актам и принимали.
- Первый акт к 15-му числу сдашь. Если всё нормально, второй акт к 31-му и так далее.

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Гравитация - это слишком уж необычное кино. И учиться на нём совершенно не стоит.

Я не учусь по нему, я с ним сравниваю. Потому что у меня, после завязки, тоже в кадре 1-2 персонажа. Вся эта команда останется на Марсе, а героиня с вторым пилотом угонит звездолёт. И подобно Гравитации, она будет менять корабли и пытаться вернуться на Землю, в Солнечную систему.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Мне нравится моя история, она патриотичная, для молодёжи и в ней есть скрытый смысл, который описывает американское общество.

Ошибка номер два: вы слишком мало знаете об обществе в целом и американском в частности, чтобы писать о нём. А уж попытка кого-то учить, например, патриотизму, так и вовсе путь в никуда. Ничего кроме банальщины и пошлятины в этом случае не выйдет.
Вы что, прожили долгую жизнь, полную разочарований и побед, взлётов и падений, работали в крупных корпорациях и мелких лавочках, в банках и среди политиков, были изранены в боях и поднимались в космос? Может, работая кочегаром защитили докторскую по философии, социологии, психологии и политологии? И вот теперь, умудрённый опытом сели, чтобы поведать миру глобальные истины?
На каком основании вы собрались кого-то там чему-то учить?

Пишите о людях. О том, что волнует их/вас здесь и сейчас. О том, что вы знаете, видели и чувствовали не в теленовостях. И не лезьте в "общественные" дела и политику (ну, разве кроме неких штрихов, оживляющих диалоги, например, типа кухонных рассуждений персонажей. Но и их нужно уметь писать не увлекаясь этой темой и вставлять дозированно и исключительно там, где это нужно и работает на сюжет). А уж жанр - это прикладное.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Их нельзя подогнать под заказ, как невозможно по плану совершить открытие в науке.

Ошибка номер три: в основном открытия в науке сегодня делаются именно на заказ. Это слишком дорогое удовольствие, чтобы случалось само собой в порыве творчества. Не могу представить чтобы кто-то мог построить себе свой собственный коллайдер, чтобы просто заниматься творчеством.
В кино примерно так же. Исключение - артхаус. Но там фантастику не снимают. Там как раз всё крайне дешево. Даже камеры бывает бытовые используют.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Я не учусь по нему, я с ним сравниваю.

Те же шары - вид в профиль.
Создать интересное кино в одной локации с одним-двумя персонажами - это высший пилотаж. Вы сейчас пришли на гоночный трек, чтобы у пилотов Формулы-1 подготовиться к сдаче экзамена в ГИБДД. Что-то мне подсказывает, что не сдадите.

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы что, прожили долгую жизнь, полную разочарований и побед, взлётов и падений, работали в крупных корпорациях и мелких лавочках, в банках и среди политиков, были изранены в боях и поднимались в космос? Может, работая кочегаром защитили докторскую по философии, социологии, психологии и политологии? И вот теперь, умудрённый опытом сели, чтобы поведать миру глобальные истины?
На каком основании вы собрались кого-то там чему-то учить?

Фрэй в книге "как написать гениальный детектив" пишет, что достаточно читать в течении недели специализированные книги, чтобы иметь информации по данному предмету больше, чем их имеет 99% населения планеты.
Писательство, это компиляция знаний и чужого опыта.
Мне не нужно быть космонавтом, чтобы писать о космосе, достаточно много книг по астрономии. То же самое с другими темами.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ошибка номер три: в основном открытия в науке сегодня делаются именно на заказ.

Я работал на одном военном секретном производстве с двумя проходными и ежедневным досмотром. Так что знаю, как именно делаются открытия. То, о чём вы говорите, это банальный перебор вариантов, без задействия серого вещества.

Сообщение от Кирилл Юдин

Что-то мне подсказывает, что не сдадите.

Поэтому я и спрашиваю советов, как мне лучше написать и что исправить.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Винников Алексей

Фрэй в книге "как написать гениальный детектив" пишет, что достаточно читать в течении недели специализированные книги, чтобы иметь информации по данному предмету больше, чем их имеет 99% населения планеты.

Постойте! Читать специализированную литературу, чтобы овладеть терминологией и методами неких криминальных специалистов, чтобы потом это использовать в детективе - это одно.
Но учить человечество правильно жить и прививать патриотические чувства молодёжи - это совсем иное.

Сообщение от Винников Алексей

Мне не нужно быть космонавтом, чтобы писать

...всякую нудную фигню, в которой всё равно никто ничего не понимае? Согласен. Конечно не нужно. Речь шла не об этом.

Сообщение от Винников Алексей

Поэтому я и спрашиваю советов, как мне лучше написать и что исправить.

Так я уже ответил.

Сообщение от Кирилл Юдин

Пишите о людях. О том, что волнует их/вас здесь и сейчас. О том, что вы знаете, видели и чувствовали не в теленовостях. И не лезьте в "общественные" дела и политику

И вы сами удивитесь, как история про взрослеющего мальчишку, совершающего простые ошибки, превратится в глубокую историю с двойным дном, если хотите, притом без пафоса и патетики.

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Читать специализированную литературу, чтобы овладеть терминологией и методами неких криминальных специалистов, чтобы потом это использовать в детективе - это одно.
Но учить человечество правильно жить и прививать патриотические чувства молодёжи - это совсем иное.

Речь ведётся не только о детективах. Литература бывает и специализированная, и научно-популярная.
Чтобы написать этот сценарий, пришлось почитать об астероидах, ознакомиться с ближайшими звёздными системами, узнать строение современных космических кораблей и разгонных блоков, придумать грузовой корабль будущего и примерно оценить его стоимость. Исходя из стоимости звездолёта, пришлось рассчитать его грузоподъёмность и цену платины, чтобы артель могла его взять в лизинг на разумный срок выплат.
Чтобы ввести в сюжет гравитационную мину, пришлось ознакомится со статьями о гравитации, разных типах звёзд и чёрных дырах.
Не могу сказать, что я знаю эти предметы лучше других, но имею какое-то представление, достаточное для написания сценария.

Правильно жить учат законы, поэтому их нужно знать, хотя бы основные. Ничего сложного в этом нет.