"Меланхолия"

[Личная]

сэр Сергей, спасибо.
И куда бы он ни приходил - в православную церковь, в католический храм, к баптистам или адвентистам - он чувствовал, что это слишком узко, что его вера не вмещается в рамки какого-то вероисповедания. Вера вне вероисповедания - это и есть “бедная вера”, Она лишена обрядов, уставов, традиций.
Да, это про меня. Оказывается, достаточно новое явление...
Но не знала, что настолько распространено

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

Оказывается, достаточно новое явление...
Но не знала, что настолько распространено

Не столько новое, сколько уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Не столько новое, сколько уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.

Папа мой, сын коммуниста-фронтовика, сам коммунист, бывший инструктор райкома КПСС по ! идеологии, учил меня с детства, что Бог есть.
Моя бабушка по матери всю жизнь хранила дома старинные церковные книги, спасенные при разрушении большевиками храма..
Дед Стёпа, чужой мне человек, в 30ые годы вытащил из костра древние иконы, огромные, на досках, хранил их дома и твердо верил, что они ему помогают. Прожил в здравии под сто лет.

[Личная]

Михаил Эпштейн: Когда я читаю курс по русской философии, от Чаадаева до конца 20 века, то одно из последних понятий, которые я ввожу - именно “бедная религия” или “minimal religion” по-английски. И оказывается, что из всего курса это ближе всего умонастроениям студентов. Они это по-разному называют – “spirituality“, в отличие от “religion”, или просто верой. Протестантский теолог Карл Барт различал веру и религию и говорил, что религия должна постоянно сокрушать себя, чтобы сохранить в чистоте веру, чтобы не поклоняться самой себе. И атеизм это -способ сокрушения религии. Это такое отрицательное или самоотрицающее начало в религии, которое очищает ее от идолов - от идолов вероисповедания, от идолов обряда, от веропоклонства, то есть поклонения самой вере, для того, чтобы вернуть ее к чистому источнику веры и прямому обращению верующего к Богу. Вот это и есть “бедная вера”.

сэр Сергей, поэтому ничего удивительного, что

уникальное. В основном, оно распространено в бывшем СССР.

Хотя упоминается еще и сша с подобным явлением

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

Хотя упоминается еще и сша с подобным явлением

Да, встречается во всем мире. Но, в отличие от бывшего СССР, практически не служит для религиозной самоидентификации. Вне зависимости от степени веры и религиозности, люди там идентифицируют себя по традиции.

Сообщение от Личная

И атеизм это -способ сокрушения религии. Это такое отрицательное или самоотрицающее начало в религии, которое очищает ее от идолов - от идолов вероисповедания, от идолов обряда, от веропоклонства, то есть поклонения самой вере, для того, чтобы вернуть ее к чистому источнику веры и прямому обращению верующего к Богу. Вот это и есть “бедная вера”.

Вот с этим я не совсем согласен. Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия - парадигму мышления.

[Личная]

.

Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия -парадигму мышления.

А вот здесь, к сожалению ничего не поняла.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Теперь существует. Я ее ввел.

Она бессодержательна, следовательно, используем принцип Оккама

Сообщение от сэр Сергей

Неправда, Михаил Бадмаев высказался по поводу фильма, сделал искусствоведческое и культурологическое предположение о его смысле, а Кирилл, от чего-то воспринял это совсем не так и не в том ключе.

Нет, с ходу пошла банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели. Я за жизнь в этой теме уже обломал хз сколько фанатиков, так что тут слово в слово.

Сообщение от сэр Сергей

Неадекватный пример. Террористы не у власти, они, может и влияют, но не формируют общественное мнение.

Пример как раз адекватный по причине своей очевидной крайности.

Сообщение от сэр Сергей

Атеизм, сам по себе, не причем. Но, олигархия по обе стороны Атлантики использует псевдонаучные бредни для обоснования удобных "экономических теорий", разрушения семья, общепринятых моральных и прочих норм использует для этого атеизм и воинствующее безбожие. Это факт.

Вы сами себе противоречите. Болд вообще не имеет к атеизму никакого отношения.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Отказ от традиции, через веру в науку, доведение философии традиции, почти до атеизма, в результате изменило восприятие мира, матрицу этого восприятия - парадигму мышления.

Тоже классические страшилки, прям банальщина.. И это, нет никакой "веры в науку".. Это такие своеобразные проекции фанатиков, кои легко увидят лик девы Марии в облаках, в разводах краски и т.д. Прям архаичная и примитивная "аргументация".. ужос

[Натан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я европеец и живу в Европе.

Ну наконец-то... Надеюсь, вы не радикальный европеец?

Ещё парочка подобных реплик и вы рискуете стать тусклой звездой либреального угара вроде меня.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Она бессодержательна, следовательно, используем принцип Оккама

То есть Уильям Оккам сотрет две страницы оскорблений и унижений ? Ульям Оккам обоснует ваши бездоказательные тирады?

Нет - выше по теме - агрессивный атеизм. Это медицинский факт. Две страницы безудержного хамства в адрес несогласных с атеизмом. Так-то.

Сообщение от Арктика

Нет, с ходу пошла банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели.

То есть, вы хотите сказать, что куоьтурологические и искусствоведческие выводы это банальная религиозная ложная пропаганда монополии на благодетели?
Браво!!! Это в перлы

Сообщение от Арктика

Я за жизнь в этой теме уже обломал хз сколько фанатиков, так что тут слово в слово.

Что? Вы, можете нахамить, унизить собеседника, оскорбить. написать огромный, бездоказательный пост. Это да.
А в остальном... В остальном - иллюзия. Чувство собственной важности, как говорил незабвенный дон Хуан.

Сообщение от Арктика

Пример как раз адекватный по причине своей очевидной крайности.

Нет. неадекватный. В европейских странах террористы у власти? Террористты принимают гей-законы и прочее?

Вы выдвинули тезис. По правилам корректного научного спора извольте доказать свое утверждение, а не бросаться, а не бросаться "истинами", как будто вы Альюерт Эйнштейн.

Сообщение от Арктика

Вы сами себе противоречите. Болд вообще не имеет к атеизму никакого отношения.

О! Вижу излюбленный прием... Где вы видите противоречие? Атеизм, сам по себе. А, когда атеизм не сам по себе, а используется для активного формирования общественных идей, ментальности, это, уже орудие, как и всякая идеология.

Сообщение от Арктика

Тоже классические страшилки, прям банальщина..

Вы, вообще соображаете то говорите? По мокмц, вы на своей волне и беседуете сами с собой.
Это не страшилки, а констатация факта. Или вы, модернист, станете отрицать собственную победу над нами на рубеже 18 - 19-го веков?

[Личная]

сэр Сергей, Юдин же по существу отрицает религию по очень простой причине. Религия несет зла более, чем добра,не сама по себе, а человеческой деятельностью. Сша впереди планеты по религиозным фанатиками, культам. Именно заработок на религии, а также управление людьми с помощью культа вызывают негатив у думающего населения. человек виноват, по-Вашему, в том, что не чувствует связи с Богом. Но в этом обвинять человека никак нельзя. Он считает, что защищает не только свои принципы, но других людей, хотя, конечно, это не оправдывает оскорбления.
Бедная религия, действительно, отвечает запросам сегодняшнего общества , потому как в принципе не может нести весь выше перечисленный негатив
До тех пор, пока не появятся обряды и прочие признаки культа, где следующим звеном идет формализм, как минимальное зло, по-моему, любой религии.
Хотя должна признать, что сам термин бедная, мне не нравится. Все же состав слова в своем первоначальном значении несет негативный оттенок. Помните, как говориться, как назовешь, так и поплывет. ))))

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

О! Вижу излюбленный прием...

Ну да, на стандартный бред адептов неизменно следуют очевидные аргументы.

В общем все остальные бредогенерации я комментировать не буду, ибо давно надоело, укажу лишь ключевое:

Сообщение от сэр Сергей

Где вы видите противоречие? Атеизм, сам по себе. А, когда атеизм не сам по себе, а используется для активного формирования общественных идей, ментальности, это, уже орудие, как и всякая идеология.

В этом и заключается противоречие. Очень мило вы "не замечаете" очевидного. А напрасно.

Кирилл написал оппоненту ровно потому, что когда любая идея, система или чего угодно, как вы выразились, не "сама по себе", то все вопросы следует адресовать к тем, кто использует такой подход. Потому и террористы здесь абсолютно к месту, как и любая религия, и чего угодно - злоупотребления и искажения сути систем или идей налицо.

Отсюда и плевки в атеизм - невежество. Причём, на грани мракобесия. Впрочем, похоже даже, что за гранью..

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

Юдин же по существу отрицает религию по очень простой причине. Религия несет зла более, чем добра,не сама по себе, а человеческой деятельностью.

Да. Именно, человеческая деятельность. Если, кто-то решил, что модет убивать во имя Бога, то, согласитесь, не Бог в этом виноват. И не религия - индульгирование и подгонка - вот откуда растут в ней рога.

Сообщение от Личная

Бедная религия, действительно, отвечает запросам сегодняшнего общества , потому как в принципе не может нести весь выше перечисленный негатив

Негатива в ней, на самом деле в 1.000.000 раз больше, чем в в любой другой.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

В общем все остальные бредогенерации я комментировать не буду, ибо давно надоело, укажу лишь ключевое:

Оскорбление и унижение собеседника!!! Как типично для атеиста!!!

Сообщение от Арктика

Кирилл написал оппоненту ровно потому, что когда любая идея, система или чего угодно, как вы выразились, не "сама по себе", то все вопросы следует адресовать к тем, кто использует такой подход.

Не понял? И что? Каким местом тут террористы?

Сообщение от Арктика

Отсюда и плевки в атеизм - невежество.

Ну, тут у нас адекватное взаимовосприятие. Атеизм - страшное невежество. Это трагедия.

Сообщение от Арктика

Причём, на грани мракобесия. Впрочем, похоже даже, что за гранью..

Вы знаете, ваше светобесие ничуть не лучше...

З.Ы. Пришла интересная мысль - бесить свет... vs бесить мрак

[Арктика]

Сергей, и закончилась полемика классическим бредом - вы перечитайте что понаписали..
Одно и тоже раз за разом, вне зависимости от личности собеседника.. Выводы сами делайте..