Вычислитель Часть 2-я

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

безусловно. В наше время всё работает и на рыночных основаниях.

Тогда французские актеры - одиннацатижды дармоеды. По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.

То есть, 11 месяцев в году актер совершенно свободен, а ему хаэто, еще и деньги платят...

А театры во Франции государственные в той или иной форме.

[Эйнштейн]

Арктика, откуда эта перепись?)

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Почему "деятели" кино должны растлеваться гос.халявой?

Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?

Речь не о халяве. А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

так происходит в любой отрасли, в любых масштабах индивид/фирма/государство

Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.

Когда ты им овладел, ты можешь делать все, что хочешь и как хочешь.

При этом, как ты им овладеешь, не так, уж, и важно.

Любой мастеровой должен осознать, что пока он не овладеет мировыми рынками, он будет жить впроголодь… Рабочий должен понять, что, если он хочет жить, он должен держать в своих руках мир и мировую торговлю и, что он — конченый человек, если даст миру выскользнуть из своих рук.

Сесил Родс.

[Арктика]

Сообщение от Нарратор

Действительно.
"Сталинград" никак не продвигался,

Ага несколько десятков миллионов долларов государственных средств - это бизнес, ага;))
$30млн. производство, и думаю, что ещё примерно столько же халявной директивной рекламы в счёт эфирного времени на федеральных каналах. Уверен, что суммарные затраты порядка $50млн. Сколько этих ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег отбилось? Вопрос риторический..

Сообщение от Нарратор

"Дозоры" тоже.

Дозоры были пионерами после развала индустрии, фактор новизны, "возрождения", любопытства и т.д. При этом, затраты были куда меньше, а фильмы окупились.

Сообщение от Нарратор

Про "Обитаемые острова" ни слуху не было слышно,

Аналогично "Сталинграду"

Сообщение от Нарратор

про "Иронию-2" и подавно.

Мощнейший советский кинобрэнд, которому и рекламы особой не надо было. Пришли же даже пенсионеры, чтобы посмотреть: "что там в продолжении". Ага, тоже бизнес типа на чужих достижениях и ностальгии..

Сообщение от Нарратор

Вот и всё, что есть в данном конкретном случае.

В данном случае, на мой взгляд, у продюсеров не было задач снять нормальное кино и заработать на этом. Тем более, что речь о Бондарчуке, коий не имеет ни каких талантов: ни в бизнесе, ни в режиссуре. Просто золотой мальчик, усердный и не пьяница. Молодец, конечно, только никому от этого нет толка.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

По французским правилам, актер, отыгравший в театре месяц, имеет право остальные 11 месяцев насцену не выходить с полным сохранением зарплаты.

Не надо сказок

[Арктика]

Сообщение от Эйнштейн

Арктика, откуда эта перепись?)

паблик на вайбере

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Да при ем тут халява? Неужели вы столь наивны и полагаете, что где-то рыночная экономика существует в чистом виде?

Зачем полагать? В США. В азиатских странах. И т.д.

У нас исторически просто на бюджете "творцы" сидят. А должны стремиться делать что то полезное, а не пилить халяву.

Сообщение от сэр Сергей

А о мерах по поддержке отечественного кинопроизводства, чтобы монстр Голливудщины не убил отечественное кинопроизводство.

Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает, если представители местной индустрии делом занимаются, а не ждут халявы из гос. кормушки. Это даже на совсем локальных территориях справедливо, не говоря уже о масштабах стран/регионов

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Деньги счет любят при любой ситуации. Но в макромасштабе, главное - овладеть рынком.

Сергей, ну о каком вы рынке говорите, если тут же про "бояр" типа Михалкова упоминаем, которые в России ни копейки не заработали на кино?

[Арктика]

Сообщение от Погонщик леммингов

Кстати, афиш в городе действительно не было.

Думаю афиши не сыграли бы особой роли, равно как и более адекватная роспись. Но об этом я предметно напишу позже, если будет интересно, когда посмотрю наконец фильм. И дело тут вовсе не в сценарии.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Не надо сказок

То есть, то, что не совсем согласуется с вашими экономическими взглядами - сказки?
Хорошо. Пусть так

Хорошо. Оставим французов. Находил же Британский институт кино деньги на интеллектуальные эксперименты Питера Гринуэя?

Факт.

Система поддержки кинематографа это не рыночность. В любом случае, не рыночность.

Рыночность убивает. Внеэкономические методы животворят. Это аксиома.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

В США.

Даже комментировать не стану. Наив...

Сообщение от Арктика

В азиатских странах. И т.д.

Да-да... В Сомали - 100%-ое торжество рыночной экономики.

Сообщение от Арктика

Хватит мифов. Никакой голливуд нигде никого не убивает,

Ну, я не был бы столь категоричен. Никто не может сегодня всерьез конкурировать с Голливудом.

Голливуд захватил мировой кинорынок. Прокат- конечный пункт. Сами же говорили, что выгоднее прокатать мировой брэнд, чем отечественное кино.

Когда правит только бабло иного и быть не может.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, то, что не совсем согласуется с вашими экономическими взглядами - сказки?

Нет. Просто сказки про "счастливую европу" имеют мало реального с действительностью.

Сообщение от сэр Сергей

Находил же Британский институт кино деньги на интеллектуальные эксперименты Питера Гринуэя?

Факт.

Вы считаете, что киноиндустрия существует за счёт этого питера гринуэя? Совсем даже наоборот: индустрия существует в рыночных отношений, и только благодаря этой базе какой либо "британский институт" (пля, прям "британские учОные" ) может решиться взять и выделить кому нить деньги, чтобы тот что нибудь покреативил. И никто не против этого. И я лично тоже не против.

Но если вам угодно, можете подменять суть беседы на подобные лирические отступления в пользу креаклов и реальных дармоедов. Только никому от этого не будет лучше. Разве что дармоеды положат себе в карман государственные деньги...

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Даже комментировать не стану. Наив...

Сообщение от сэр Сергей

Да-да... В Сомали - 100%-ое торжество рыночной экономики.

Да да, похоже сомали у вас - это видимо "азиатские страны"..

Сообщение от сэр Сергей

Ну, я не был бы столь категоричен. Никто не может сегодня всерьез конкурировать с Голливудом.

А я категоричен, поскольку факты говорят об обратном.

Сообщение от сэр Сергей

Голливуд захватил мировой кинорынок. Прокат- конечный пункт. Сами же говорили, что выгоднее прокатать мировой брэнд, чем отечественное кино.

Когда правит только бабло иного и быть не может.

Вот это и есть наив..

p.s.
Сергей, поинтересуйтесь индустрией детально, поскольку полемика в категориях расхожих мифов бессмысленна.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Нет. Просто сказки про "счастливую европу" имеют мало реального с действительностью.

Не передергивайте. Я не говорил о всей Европе. Я сказал о той реальности, что существует во Франции

Во-первых, это не означает, что это рай для бездельников. Актеры, использующие это право, во-первых, далеко не все, во-вторых, они используют это время для работы в атрепризах, для съемок в кино, работы на ТВ, для экспериментальных постановок и т.д..

Во-вторых, именно это способствует развитию искусства. Человек может заниматься искусством свободно, когда он не связан необходтмостью добывать бабло, чтобы не сдохнуть с голода.

В-третьих, это конкретный пример заботы государства о свободном развитии творчества.

Хотя, я согласен, это входит в противоречие с вашей песней всеобщей и безраздельной рыночности. Понимаю...

Проще объявить оппоненте идиотом, чем впасть в когнитивный диссонанс.

Сообщение от Арктика

Вы считаете, что киноиндустрия существует за счёт этого питера гринуэя?

Снова передергиваете? Где я это сказал?

Это, просто, пример государственной поддержки отечественного кинематографа.

Сообщение от Арктика

Совсем даже наоборот: индустрия существует в рыночных отношений, и только благодаря этой базе какой либо "британский институт" (пля, прям "британские учОные" )

Ну, я бы не был бы столь категоричен...

Британский институт кино - известная и авторитетная государственная организация.

Британский институт кино (British Film Institute, сокращённо BFI) — некоммерческая организация, которая возникла в 1933 г. как частная киностудия, в 1948 г. сосредоточилась на популяризации киноискусства, а в 1983 г. окончательно перешла под государственный контроль.

Устав института утверждён королевой Елизаветой II. Институт кино публикует серию монографий о великих фильмах прежних лет и спонсирует кинопроекты начинающих режиссёров.

В частности, Питер Гринуэй первые фильмы снимал на средства, выделенные BFI.

Кстати, Британскому институту кино принадлежит один из крупнейших IMAX-кинотеатров в Лондоне.

Сообщение от Арктика

Но если вам угодно, можете подменять суть беседы на подобные лирические отступления в пользу креаклов и реальных дармоедов. Только никому от этого не будет лучше. Разве что дармоеды положат себе в карман государственные деньги...

Никто ничего не подменяет. Вы же сами предлагаете внеэкономические методы.

Поймите, сказка это не французские правила, а "волшебная рука рынка".

Только государственные меры, как экономические, так и внеэкономические позволяют не умереть многим национальным кинематографиям.

Не Цволшебная рука рынка", а государство!!! Это аксиома.