Помощь клуба. Часть 2

[Эрри Х]

Сообщение от Август

Нет, есть специфические узкоспециальные особенности, для освоения которых практика обязательна.

Сдается мне, что новичок не сможет в полной мере воевать с остальными. Сложный вопрос, к чему же прибегнуть, то есть буквально за два дня уметь пользоваться оружием, гранатометами, но не тяжелой техникой?

[Август]

Сообщение от Эрри Х

Сдается мне, что новичок не сможет в полной мере воевать с остальными.

Новичок, скорее всего погибнет. Хотя бы потому, что остальные будут менять позиции, а он так и будет торчать на одном месте.

[А Кобицкий]

Сообщение от Эрри Х

А тут в лагерь пробираются враги, гг замечает их с бинокля дальнего видения и чем он их может устранить на таком расстоянии?

а как он определил, что это враги? может, это свои из разведки (самоволки) возвращаются? т.е., должен он какие-то навыки иметь. по крайней мере, сообщить кому-то. мол, ползут там, давай шмальнех по-тихому, пока ребята спят... )))

[АлександрКу]

Сообщение от Эрри Х

Вот что меня интересует, на сколько быстро можно научиться пользоваться оружием и остальной тяжелой техникой к военным действиям для новичка, который никогда не держал оружия?
А ручная граната, скольких врагов может уничтожить?

Давайте разделим показатели "боевой подготовки" на этапы, которые достижимы в условиях хорошо организованной учебки (учебные классы, казармы, полигон)), при наличии грамотных инструкторов с реальным боевым опытом и практически неограниченного кол-ва боеприпасов.

Все ниже перечисленное ИХМО.

1. Азам пушечного мяса новобранца можно научить за 10-15 дней.
Что он будет уметь:
- Уверенно разбирать / собирать и чистить АК-74.
- Палить из оного по фанерным мишеням (не меняя позици) из положения "лежа", "с колена" "стоя",
- метать массагабаритный макет гранаты на 20-25 метров.
- рыть собственную могилу окопы полного профиля.
- Выундеркинды будут с 50 метров валовым патроном выбивать 38 очков из 50 возможных.


Что может в реальном бою? ... Э-м-м-м. сложно сказать. Предел мечтаний Командира новобранцев - это пожечь боеприпасы и никого не ранить (из своих).
Мамсимум создав много шума - героически погибнуть.

2. НВП. Элементарным навыкам, и основам тактики стрелка-пехотинца, который теоретически понимает как исполнять команды командира, опять же теоретически можно за 6 месяцев (повтор элементрного, с поправкой на смену времени года).

Что он будет уметь: Хотя бы раз, под надзором интруктора, пробует освоить теорию на полигоне...

Что может в реальном бою? По факту - Ничего. Максимум охрана тихих блокпостов и фунции отцепления. При первом же огневом контакте с организванным противником все новобранцы бегут бросая оружие (аксиома).

3. Солдату армии СССР, на то чтобы отработать на практике основной набор тактических приемов требовалось два года. Нормативы писали люди которые реально воевали в ВОВ и Авгане. На выходе из армии любой рядовой имел подготовку как минимум младшего сежанта.

В реальнм бою солдаты с такой подготовкой, если они пережили первый бой, стабильно "давали прикурить" любому противнику.
Стойкое и организованное сопротивление было везде и всегда. Никто не бежал бросая технику и оружие.

Не думаю что что-то сильно изменилось.

В условиях военных действий и постоянной практики сроки могут быть ужаты в двое трое. Но чудес не быват. Опытный рядовой который полгода на передовой, вроде бы "по мелочи", но в чистую переиграет любого зеленого лейтината.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Август

99% солдат через месяц подготовки стреляют из штатного оружия очень хорошо. 1% "брака" становится писарями, каптерщиками и т.п.

99%, скажем так - умеют обращаться с оружием и им можно доверить боевые патроны и допустить к несению караульной службы. Ну, а стреляют уж кто как... Писарь должен был (в докомпьютерную эпоху) уметь печатать на машинке. А в каптёрщики выбирали ушлых ребят , умеющих дать в морду... КМБ - курс молодого бойца - обычно продолжался месяца два, и для караульной службы этого было достаточно. Но, тут, вроде, речь за войну...

[А Кобицкий]

Сообщение от Эрри Х

Сдается мне, что новичок не сможет в полной мере воевать с остальными.

что значит - новичок? новобранец, или штатский человек?

[капитан Немо]

Сообщение от Эрри Х

Есть такая, ситуация, что гг не разбирается в военных боеприпасах, лишь только учиться как ими пользоваться. А тут в лагерь пробираются враги, гг замечает их с бинокля дальнего видения и чем он их может устранить на таком расстоянии?

если это околфанастическая история с уклоном в сторону юмора, в стиле "Коммандо", то ГГ может их всех убить из пистолета в голову, стоя в полный рост. Если правда жизни, то у гг два варианта - или его убьют, или он потихому свалит из лагеря, что бы враги не заметили. По дистанции не совсем понятно, но даже если у гг есть винтовка с оптикой, это не означает, что он, взяв её в руки, получит скилл снайпера 88 уровня. А в ближнем бою, если враги подготовленные, они даже опытного бойца-одиночку завалять, используя тактику, а вашего гг они прихлопнут как таракана. И ещё надо заметить, что по живым людям без практики стрелять, это не в мишень бахать - скорее всего средне статистический человек просто не сможет себя пересилить в нужный момент, а потом уже поздно будет.

[АлександрКу]

Сообщение от капитан Немо

даже если у гг есть винтовка с оптикой, это не означает, что он, взяв её в руки, получит скилл снайпера 88 уровня.

И даже если у него есть подготовка, любое оружие надо либо пристрелять под себя, либо на ощущениях понимать как с ним обращаться.
Банально надо знать балистику боеприпаса и конкретной "погремушки" в конкретных погодных условиях.

Я вот без крайней необходимости (ну совсем край) никогда не возьму М16. И не потому что брезгую. Пока к ней приноровишься 2 недели пройдет. А потом с неё обратно на калаш переходить.... вообще мрак...

Сообщение от капитан Немо

в ближнем бою, если враги подготовленные, они даже опытного бойца-одиночку завалять, используя тактику, а вашего гг они прихлопнут как таракана.

Если у него нет двух составляющих
преимущества в знании местности, (лес кактакомбы подвалы)
он не охотник который знает и умеет делать дестяки силков и ловушей.

Сообщение от капитан Немо

надо заметить, что по живым людям без практики стрелять, это не в мишень бахать - скорее всего средне статистический человек просто не сможет себя пересилить в нужный момент, а потом уже поздно будет.

100% Тут в привязанную бродячую собаку... и то не сразу выстрелишь. А человека, и из засады ... и подавно.

[Август]

Сообщение от Михаил Бадмаев

им можно доверить боевые патроны и допустить к несению караульной службы. Ну, а стреляют уж кто как...

Если караул из не специализированного подразделения. То есть, подразделения, которые время от времени охраняют объекты типа пищевых складов. Подразделений, которым никогда не доверят охрану объектов уровня складов ракетного вооружения. У специализированных подразделений стрельбы минимум раз в месяц. Летом, обычно, раз в неделю. От 30 до 60 патронов на человека. Обязательно на хорошо оборудованном стрельбище. Оборудованное - это когда есть пульт управления стрельбой и с десяток программ подъема мишеней. Стрелок не должен знать, какая мишень поднимется сейчас, а какая за ней.
Так, по крайней мере, было в мое время.

[Август]

Эрри Х, вот пример. Когда-то давно меня учили, как стрелять "правильными" очередями. Правильная - это 3 патрона. То есть, нажатие пальцем на спусковой крючок доводится до автоматизма, чтобы из ствола вылетали три пули.
Таким образом, с полным магазином, в идеале, можно сделать 10 очередей и поразить 10 врагов.
Новичок такой магазин "рассадит" за 1-2 очереди.

[Эрри Х]

Так, проанализировав, я предположу, что гг скорее всего должен иметь фантастическую силу, либо приобретает такую мощь, боевой солдат-робот.
Я к тому, что допустима фантастика, хоть я его и избегала как могла...

[Эрри Х]

Август, вы разбираетесь в этом деле... Просто в сюжете это спонтанно сваливается на гг. Думаю, фантастику использовать не помешает.

[Август]

Эрри Х, я не знаю какие сейчас порядки. Что я описал выше - это РВСН, Архангельская область, времена СССР, рота охраны объекта, который сейчас называют космодром Плесецк.

[АлександрКу]

Сообщение от Эрри Х

Так, проанализировав, я предположу, что гг скорее всего должен иметь фантастическую силу, либо приобретает такую мощь, боевой солдат-робот.
Я к тому, что допустима фантастика, хоть я его и избегала как могла...

Пуле глубоко пофиг на то сколько кг вашь ГГ он жмет из положения лежа.

А вот есл ваш ГГ умеет быстро делать всякие коварные механизмы (т.к. он инженер механник или еще ч-нибудь) то другое дело.

[капитан Немо]

"Один дома"?