Кому нужен режиссер Часть 2

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

а вы знаете, чем православие отличается от католичества?

Ну, я думаю, что Кубастос в курсе

Сообщение от А Кобицкий

я знаю приблизительно

А, вот, просто, для меня, без всякого подтекта, что, именно вы знаете?

[Кубастос]

Сообщение от А Кобицкий

а вы знаете, чем православие отличается от католичества?

Если вкратце, то православные христиане почитают Иисуса Христа и святую Троицу (Божий сын, Отец, Святой дух). Католики же в первую очередь почитают деву Марию, женщину, которая родила Иисуса будучи непорочной.
Собственно, в остальном значимые отличия малы (дальше уже традиции, порядки (церковные в том числе), необходимость Папы и т.д.)
Изначальная суть такова.

На самом деле сейчас очень кудряво завернули разветвления в Христианстве. Приписали там уже и Папу, и наличие чистилища у католиков, и его отсутствие у православных, тему с непорочным зачатием тоже обсасывают со всех сторон.
Не удивительно, что не всем понятны отличия.

Но могу сказать точно, что католическая церковь наделена властью, которая (по мне) отклоняется от своих прямых обязанностей, если можно так выразиться. Она ближе к власти. Православная ближе к человеку.

А если мы углубимся в средние века, так ужаснёмся, что творилось от имени католической церкви!Тамплиеров жаль мне только. Славные, видимо, были ребята.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кубастос

Если в кратце, то православные христиане почитают Иисуса Христа и святую Троицу (Божий сын, Отец, Святой дух). Католики же в первую очередь почитают деву Марию, женщину, которая родила сына Бога от святого духа.
Собственно, в остальном значимые отличия малы (дальше уже традиции, порядки (церковные в том числе), и т.д.)
Изначальная суть такова.

Ну, не ожидал от вас!.. А как же философский факультет? Не надо заканчивать философский факультет, что бы знать, что основное различие в филиокве - искажённом догмате. Православные утверждают, что Св. Дух исходит от Отца, а католики, что от Отца и Сына. Из за этого и разделение Церквей произошло в 11-м веке.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Если в кратце, то православные христиане почитают Иисуса Христа и святую Троицу (Божий сын, Отец, Святой дух). Католики же в первую очередь почитают деву Марию, женщину, которая родила сына Бога от святого духа.

Не совсем так. Православные, абсолютно так же почитают Пресвятую Богородицу.

Различия, прежде всего, богословские.

Все, как известно, началось с Символа Веры, того его члена, в котором говорится об исхождении Святого Духа.

В Никео-Цареградском Символе Веры это звучит:

И в Духа Святаго, Господа Животворящего, иже от Отца исходящего...

У католиков:

И в Духа Святаго, Господа Животворящего, иже от Отца и Сына исходящего...

Но, главные отличия, именно, вероучительного характера:

Папа - наместник Бога на Земле, такой себе, заместитель Бога. А священник - заместитель Бога при совершении Таинств.

Папа, совершенно официально глава католической церкви. В то время, как каждый из патриархов, только предстоятель, потому что, Глава церкви - Иисус Христос.

Формула, например, Крещения

Православие: Крещается раб Божий Имярек, Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа...

Католики: Я крещаю раба Божьего Имярек, Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа...

Иными словами, католики привнесли в вероучение элементы, не существовавшие в нем изначально, в эпоху Вселенских Соборов.

З.Ы. Титул "папа" не оригинален. Пап двое. Один - глава католиков папа Римский, второй - предстоятель Александрийской православной церкви - папа Александрийский.

Полная его титулатура звучит так: архиепископ Александрийский, патриарх и папа Всея Африки.

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, просто, для меня, без всякого подтекта, что, именно вы знаете?

честно говоря, я не люблю читать духовные книги, даже по буддизму.((( читаю лишь по необходимости.
так вот, мой друг в свое время предлагал мне прочитать катехизис, в котором описаны все различия, но я отказался.(((
насколько я помню (с его слов) различия касаются девы Марии - кого она родила - бога или человека? ведь сам Иисус не называл себя богом.
ну, и вообще, весь мир к православию относится нехорошо. например, в югославском конфликте весь мир - даже Ватикан - поддержал мусульман-хорватов, и если бы не Россия, то православным сербам кердык.

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

Пап двое

а были еще и антипапы!

[Кубастос]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Не надо заканчивать философский факультет, что бы знать, что основное различие в филиокве - искажённом догмате. Православные утверждают, что Св. Дух исходит от Отца, а католики, что от Отца и Сына.

Так, Вы о народе сейчас или о догматах?
Я пишу о том, как верит обычный католический люд. В толпе, так сказать.

Догматы - это вообще отдельная тема.
Изначально католики вообще верили лишь в то, что твердила церковь. А церковь мусолила лишь о природе Святого духа.
Была даже версия, что не было никакого святого духа и Мария родила от Иосифа, мужа своего. Есть даже какие-то там заключения... Не знаю, как вообще они собирались.
И так как тема Святого духа была под жирным восклицанием, церковь нашла жирную точку в виде Марии и, собственно, на этом церковь и сошлась с народом.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кубастос

На самом деле сейчас очень кудряво завернули разветвления в Христианстве. Приписали там уже и Папу, и наличие чистилища у католиков

Даже не все из католиков приняли новоиспечённый догмат о "непогрешимости" папы римского (19-ый век). Они до сих пор не признают (так называемые, старокатолики).

Различий же, на самом деле, только значимых - около пятнадцати.

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

Православные, абсолютно так же почитают Пресвятую Богородицу.

Да, но Иисус у народа стоит первым.
У католиков же Мария занимает высшую степень почитания.

Сообщение от сэр Сергей

Но, главные отличия, именно, вероучительного характера:
Папа - наместник Бога на Земле, такой себе, заместитель Бога. А священник - заместитель Бога при совершении Таинств.

Вот-вот, там куча всякой власти. Народу осталось лишь принять это!

Сообщение от сэр Сергей

Формула, например, Крещения

Ну, всё это я обозначаю, как традиции и порядки. Мне гораздо важнее, как мыслит человек.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Так, Вы о народе сейчас или о догматах?
Я пишу о том, как верит обычный католический люд. В толпе, так сказать.

А православные, тоже, особо почитают Пресвятую Богородицу.

Даже, английский чудотворный Образ - икону Пресвятой Богородицы Уолсингемской

Сообщение от Кубастос

Была даже версия, что не было никакого святого духа и Мария родила от Иосифа, мужа своего. Есть даже какие-то там заключения... Не знаю, как вообще они собирались.
И так как тема Святого духа была под жирным восклицанием, церковь нашла жирную точку в виде Марии и, собственно, на этом церковь и сошлась с народом.

Я понимаю. Вас так научили. Но, простите, сие есть полное незнание существа вопроса и истории церкви

[Кубастос]

Сообщение от А Кобицкий

различия касаются девы Марии - кого она родила - бога или человека? ведь сам Иисус не называл себя богом.

Именно так и было!
На этой почве было очень много вопросов.
Дева Мария стала основным предметом (если можно так сказать, а лучше не говорить) случившейся тайны. Тайна рождения Иисуса, тайна его зачатия и т.д.
У православных же больше сил отдаётся на понимание Иисуса, на его учения и миссию.

[Кубастос]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А как же философский факультет?

Философский факультет вообще старается избегать темы религии, если хотите знать.
Просто им приходится об этом говорить. Но, поверьте, это всё очень лениво преподаётся.

[Кубастос]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Различий же, на самом деле, только значимых - около пятнадцати.

Да, теологи изучают их досконально.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Да, но Иисус у народа стоит первым.
У католиков же Мария занимает высшую степень почитания.

Неправда. Я очень хорошо знаю католиков. Сам "наполовину католик".

Первым моим учителем был настоятель костела Святого Петра в Одессе, отец Тадеуш.

Даже, официальное католическое приветсвие звучит: "Слава Иисусу Христу!".

Сообщение от Кубастос

Вот-вот, там куча всякой власти. Народу осталось лишь принять это!

Это естественно. Ибо паства следует за пастырем. Но, это не умаляет искренней веры многих и многих католиков.

Сообщение от Кубастос

Ну, всё это я обозначаю, как традиции и порядки.

Это вероучение. А, именно, вероучение и преподает церковь.

Сообщение от Кубастос

Мне гораздо важнее, как мыслит человек

Вот, так и мыслит, воспроизводя парадигмы, преподанные в вероучении.

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

Я понимаю. Вас так научили. Но, простите, сие есть полное незнание существа вопроса и истории церкви

Меня никто этому не учил.
Эти сведения были раскрыты мне теологом, который копался в древних документах архивных и прочёсывал всё это не по книжкам, а по документам историческим.
История католической церкви меня мало заботит, признаюсь. Церковь католиков не больше, не меньше, чем властное правление. Я изучаю общественный строй и веру. А народ верит именно так (кратко): ставится вопрос о рождении Иисуса, его зачатии и глубоком изучении и почитании Марии.

Вы думаете, что догматы яро обсуждаются людьми? Это всё церковная битва, которая будет продолжаться, будет беспощадно куралесить народу мозг. Люди же веруют душой. Они ищут того, кому смогут доверять, кого смогут почитать.
Мы нашли своего учителя в Иисусе.
Католики взяли в свои покровители Марию.
Вот и всё!
Остальное у нас очень похоже.
Само собой, что есть ещё святые, ангелы и другие высшие создания.
В каждой из этих тем есть куча отличий и рассуждений. Но ими больна церковь, а не люди.