Курилка. Часть 82

[сэр Сергей]

Илья НН, да. Цифры разнятся, но не критически.

Обратимся к эпохе проклятого Хрущева - непримиримого врага Сталина (аосле смерти оного)

Тугамент, блин....

1 февраля 1954 г.

Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.

... Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек ...

Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин

[Крыс]

Сообщение от Илья НН

Честно говоря, Солженицына то я и не читал.

Я читал Гулаг целиком. Там, в принципе, Исаевич с первой страницы честно предупреждает, что все цифры приблизительны и подкрепить своё писание документально он не в состоянии - ввиду отсутствия у бывшего зэка доступа к архивам и тп.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Тетя Ася

кстати про чеченцев. Хорошая статья "Чечня и ВОВ"

http://maxpark.com/community/politic/content/2145237

Да, статья бомба. Всё расставляет на свои места. Депортация была целесообразна и необходима!

[Илья НН]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Бездарный военачальник проваливший польскую кампанию, но отличившийся в подавлении Тамбовского восстания (применял против мирного населения артиллерию и отравляющие газы). В военном деле не тямлил, по сравнению, например, с Будённым..

Семен Михайлович тоже кстати, в польскую кампанию не лучшим образом себя проявил. И 1,5 млн потерь в 1941 г. под Киевом чести ему не делают.

[сэр Сергей]

Итак, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение.

Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 4037...

[Тетя Ася]

Сообщение от Илья НН

Машал Тухачевский, герой гражданской войны, между прочим
Троцкий - партийный оппозиционер (грех не убить)
Королев - автор "Востока 1"
Лихачев - историк, ученый
Вавилов - ученый
Мандельштам - поэт
Мейерхольд - актер

Про Троцкого и Тухачевского Вам уже ответили, что касается остальных, действительно пострадавших, так их палачи Ежов и Ягода были жестоко наказаны как раз за подобные перегибы.

[Крыс]

Сообщение от Илья НН

И 1,5 млн потерь в 1941 г. под Киевом чести ему не делают.

Я так понимаю, полководец обязан разбить любого врага без потерь, пусть он превосходит кол-венно, в технике, авиации и тд, в разы? И полтора миллиона в землю положили, чисто по дурости? Ну-ну... Интересно, как вообще войну-то выиграли, с таким "бездарным" командованием?

[сэр Сергей]

Илья НН,

Сообщение от Илья НН

И 1,5 млн потерь в 1941 г. под Киевом чести ему не делают.

Чего?

В сентябре Будённый отправил телеграмму в Ставку с предложением отвести войска из-под угрозы окружения, в то же самое время командующий фронтом Кирпонос информировал Ставку о том, что у него нет намерений отводить войска.

В результате Будённый был отстранен Сталиным от должности главнокомандующего Юго-Западным направлением и заменён С. К. Тимошенко.

На лицо факт - будучи гоавкомом Юго-Западного направления Бкденный предложил правильное решение

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Илья НН

Семен Михайлович тоже кстати, в польскую кампанию не лучшим образом себя проявил. И 1,5 млн потерь в 1941 г. под Киевом чести ему не делают.

Насчёт тех событий (и в частности "Киевского котла") возражать не буду - не знаю. Не одного Будённого там вина. Но будь живы Тухачевские и Якиры, дело обстояло бы не лучшим образом.

[Нюша]

Сообщение от Илья НН

Действительно, а за что они были сосланы?

Сообщение от Михаил Бадмаев

За дело, как и чеченцы.

За дело! И в тех условиях особо разбираться с каждым - времени не было! И правильно было сделано - обезопасил других от соблазна стать предателем Родины за деньги((( И кто сейчас скажет, что таковых не было - раз они себя опорочили ???

[сэр Сергей]

Илья НН,

Сообщение от Илья НН

http://stalin.memo.ru/images/intro.htm
хотя бы это

Мемориал - говнище проамериканово.

Обращаться к Мемориалу, все равно, что спрашивать зэков виноваты ли они - все сидят "низачто"

Я Земскову верю - профессиональный историк, кстати, из семьи "сидельцев", что ему, впрочем не мешало быть объективным.

И, опять же, человек за зарплату трудился, а не за американовы гранты

[Илья НН]

Сообщение от Крыс

Интересно, как вообще войну-то выиграли, с таким "бездарным" командованием?

с 41-го по 43-й заваливали мясом. А потом и у немцев люди начали заканчиваться и наши чему то научились.

[Крыс]

Сообщение от Илья НН

заваливали мясом. А потом и у немцев люди начали заканчиваться

Извините, но это бред на уровне 3го класса. Две армии даунов два года заваливали друг друга "мясом", пока у одних оно, наконец, не закончилось? А как же там... Тактика и стратегия, планирование, расчёты, разведки, шпионаж, гонки вооружений, и далее, далее? Оно всё появилось позже, не понятно, откуда, или вообще не появилось, мясом дозаваливали? Я просто вашу логику пытаюсь понять.

[сэр Сергей]

Илья НН,

Сообщение от Илья НН

с 41-го по 43-й заваливали мясом.

А "завалили мясом", это как? Это сколько? Количество потерь? Структура потерь?

Блин... Стратеги, мать вашу.... Как силы-то находятся мандибулой об максиллу-то

Ну, я понимаю, не беллетристика. Ну, раз, уж вы бросаетесь такими словами, не сочтите за труд, разыщите фундаментальную работу генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева о людских потерях в армии и на флоте, пограничных и внутренних войсках НКВД.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Блин... Стратеги, мать вашу

Да просто штамп на штампе, причём, они уже 1000 раз опровергнуты серьёзными историками. Полно информации и альтернативных источников, но все "данные" черпают из мемориалов... В этом-то вся проблема. Сто раз повтори факты, двести раз услышишь ахинею.