|
19.10.2015, 16:39
|
#916
|
Читатель
Регистрация: 03.09.2015
Сообщений: 31
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
А почему бы и нет? Есть масса фильмов, где зритель симпатизирует вору: "Князь Милославский" из "Иван Васильевич......", четыре всадника из "Иллюзия обмана" и т.д. Хотя в моем случае это антигерой, но и отрицательные персонажи нужны не меньше. Тоже примеров масса.
|
|
|
19.10.2015, 16:40
|
#917
|
Читатель
Регистрация: 03.09.2015
Сообщений: 31
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Приветствую! Хотел бы узнать, как Вам моя последняя версия?
|
|
|
19.10.2015, 16:50
|
#918
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от Казаков Борис
Хотя в моем случае это антигерой, но и отрицательные персонажи нужны не меньше.
|
В отрицательных персонажах есть что-то положительное, например, у героя "Во все тяжкие" любовь к семье, забота о их будущем. У вашего героя есть что-то подобное?
|
|
|
19.10.2015, 16:55
|
#919
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Казаков Борис,
Цитата:
Сообщение от Казаков Борис
Есть масса фильмов, где зритель симпатизирует вору: "Князь Милославский" из "Иван Васильевич......", четыре всадника из "Иллюзия обмана" и т.д.
|
Зачем далеко ходить? ГГ "12-ти стульев" и "Золотого теленка" - мошенник, но, ставший одним из самых любимых и популярных героев.
Или, тот же "Крестный отец".
Повторяю риторический вопрос Александра Митты: "Мы все так любим мошенников и гангстеров?".
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.10.2015, 16:58
|
#920
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Казаков Борис,
Цитата:
Сообщение от Казаков Борис
И следовательно получится:
"Чтобы избежать уголовной ответственности (Б), квартирный вор (А), борясь не НЕОПРОВЕРЖИМОЙ УЛИКОЙ, совершает фальсификацию (В).
|
Если вот это, то, совсем никак.
Цитата:
Сообщение от Казаков Борис
Или улику прям своим именем озвучить? - но тогда будет раскрыта интрига.
|
Да, Бог с ней, с интригой. Крючком интереса в логлайне служит нераскрытый финал - как разрешится конфликт, достигнет ли герой цели?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.10.2015, 22:59
|
#921
|
Читатель
Регистрация: 03.09.2015
Сообщений: 31
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Ок. Меняю "неопровержимую улику" на "следы"
1. Кто герой (его художественный образ)?: – квартирный вор.
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?: избежать уголовной ответственности.
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?: следы.
"Чтобы избежать уголовной ответственности (Б), квартирный вор (А), пытаясь оправдать наличие следов, оставленных им на месте преступления, совершает фальсификацию (В).
Вроде подробнее уж некуда.
|
|
|
20.10.2015, 10:26
|
#922
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Казаков Борис,
Цитата:
Сообщение от Казаков Борис
совершает фальсификацию (В).
|
Тут, есть несколько проблем.
1. Фальсификация - но какая? Как он фальсифицирует? Подбрасывает улики, изобличающие другого, или подделывает видеозапись камеры наблюдения?
2. Совершает - действие закончено. Фальсификация удалась? Если да, то в чем крючок интереса?
3. И самое главное - Поступок, это действие превышающее возможности данного характера.
То есть, для характера поступок это подвиг.
Но, вор - это вор, то есть, человек и так зарабатывающий на жизнь нечестным путем. Является ли фальсификация, то есть, тоже нечестный поступок, подвигом для вора?
А, если вор особенный, как там у О`Генри - "Честный жулик", то это должно быть ясно из характеристики героя.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.10.2015, 13:44
|
#923
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Чтобы пресечь(цель) запланированное подругой сближение с её некогда любимым мужчиной, девушка-фармацевт(ГГ) совершает должностное преступление(препятствие) и готовит отворотное зелье(поступок) ничего не подозревающей подруге
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
|
|
|
20.10.2015, 16:17
|
#924
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Бастинда,
Цитата:
Сообщение от Бастинда
совершает должностное преступление(препятствие)
|
Скажите, а как должностное преступление может помешать героине пресечь запланированное подругой сближение с её некогда любимым мужчиной?
Если, никак не мешает, значит должностное претупление это не препятсвие.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.10.2015, 17:54
|
#925
|
Читатель
Регистрация: 03.09.2015
Сообщений: 31
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
1. Фальсификация - но какая? Как он фальсифицирует? - ну это в двух словах не расскажешь - там и свидетели липовые, и легенда, и документы. Там ведь вся история о том, как это проворачивалось. А интрига - "получится или нет?". Причем для простого зрителя концовка будет весьма неожиданная.
2. Совершает - действие закончено. Фальсификация удалась? - ну я имел ввиду под "совершает" длящееся действие, как например "идет на преступление" - это ж не значит, что он его окончил. Ну наверное для большей точности можно конкретизировать, не "совершает фальсификацию", а скажем, "решает пойти на фальсификацию".
3. И самое главное - Поступок, это действие превышающее возможности данного характера.
То есть, для характера поступок это подвиг.
Но, вор - это вор, то есть, человек и так зарабатывающий на жизнь нечестным путем. Является ли фальсификация, то есть, тоже нечестный поступок, подвигом для вора? - является, ведь вор умеет только воровать, а фальсифицировать - это чуждое ему ремесло, и это будет подчеркнуто, он оказывается застигнут врасплох и растерян, а в случае неудачи - большой срок.
Ну может тогда так:
1. Кто герой (его художественный образ)?: – квартирный вор.
2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?: избежать уголовной ответственности.
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?: следы.
"Чтобы избежать уголовной ответственности (Б), квартирный вор (А), пытаясь оправдать наличие следов, оставленных им на месте преступления, решает пойти на фальсификацию (В).
Последний раз редактировалось Казаков Борис; 20.10.2015 в 18:00.
|
|
|
20.10.2015, 19:06
|
#926
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели? Она решается на преступление, изготовив запрещенный препарат для криминального применения, рискуя не только должностью и местом работы, а и свободой.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
как должностное преступление может помешать героине пресечь запланированное подругой сближение с некогда любимым героиней, мужчиной?
|
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
Последний раз редактировалось Бастинда; 20.10.2015 в 19:10.
|
|
|
20.10.2015, 20:43
|
#927
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Бастинда,
Цитата:
Сообщение от Бастинда
3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
|
Проблема в том, что препятствие обязательно должно мешать ГГ достичь цели. А поступок это сверхъусилие, подвиг характера по его преодолению.
Связка препятствие-поступок соответсвует кульминации.
Если она решается на преступление, изготовив запрещенный препарат для криминального применения, а характер соответствует категории "Наши соседи", то, действие, которое вы описали, это, скорее поступок.
То есть, необходимо найти препятствие, заставившее ее совершить немыслимое.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
20.10.2015, 20:49
|
#928
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Бастинда, в Вашем случае должностное нарушение помогает героини в достижении цели, а не мешает ей. По сути, Вы два раза дублируете поступок. Речь идет о поступке, а не о препятствие.
Цитата:
Сообщение от Бастинда
рискуя не только должностью и местом работы, а и свободой.
|
Да, это может быть препятствием, но Вам надо правильно переформулировать логлайн. Смотрите, ГГ нашла выход по ее мнению, который поможет ей достичь цели (устранить соперницу), но что-то ей мешает.
Цитата:
Сообщение от Бастинда
Чтобы пресечь(цель) запланированное подругой сближение с её некогда любимым мужчиной, девушка-фармацевт(ГГ)
|
Цитата:
Сообщение от Бастинда
готовит отворотное зелье(поступок)
|
Это можно оставить. А дальше думайте как правильно сформулировать препятствие, чтобы не было двусмысленности при прочтении.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
20.10.2015, 21:05
|
#929
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Урал - опорный край державы
Сообщений: 840
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
А дальше думайте как правильно сформулировать препятствие, чтобы не было двусмысленности при прочтении.
|
Плохо. Нет у меня других проблем на пути, кроме страха перед перед ответственностью
__________________
И яркие личности вынуждены платить за свет
|
|
|
20.10.2015, 21:11
|
#930
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 18
Бастинда, ваша девушка-фармацевт потомственная колдунья? По какому рецепту она готовит зелье? Её коллеги тоже колдуньи, раз они могут определить, что она приготовила именно отворотное зелье, а не просто отраву? Или у вас действие происходит в каком-то мистическом мире, где существуют колдовские аптеки?
ГГ продолжает любить бывшего возлюбленного? Почему она думает, что если она отвадит от него подругу, то он вернется к ГГ?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
Последний раз редактировалось Карасик; 20.10.2015 в 21:13.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|