Курилка. Часть 90

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вовсе нет. Понять - то мы можем, как это происходит. Просто мы не можем так же мыслить.

Думаю, что мыслить так как мыслят женщины - мужчинам и не надо))) Оставьте нам....

[Кинофил]

Сообщение от владик

О как?! Еще одно подтверждение мужского ассоциативного мышления, вашего. А на самом деле, природа мышления женщин и мужиков одинакова. Штука лишь в том, что восприятие жестко зависит от предыдущего опыта. У женщин другая функция в обществе, соответственно и другой эмоциональный и практический опыт, определяющий восприятие и реакцию - отличную от мужской.

Где вы его (ассоциативное мышление) увидели?
Давайте по пунктам. Ответьте за свои слова.

Не может она быть одинакова, Сэр вам описал физическое различие устройства мозга.

У меня впечатление, что вы не понимаете на уровне определений. Вам нравятся слова и вы их лепите в предложения, не понимая о чем речь. Амбивалентно, оксюморон, конгениальность - и вот услышав их, счастливый Владик использует их где только можно.

[Кинофил]

Сообщение от Нюша

Думаю, что мыслить так как мыслят женщины - мужчинам и не надо))) Оставьте нам....

И не смогут, мозги по-разному устроены. Зрение тоже разное - у мужчин развито бинокулярное, у женщин - периферийное.
Два разных типа спроектированные Богом/природой под свои функции.
Отличие не только в письках, а практически во всем устройстве, тем более в мышлении. Причем, даже задача разная - у мужчины по-максимуму огулять, у женщины удержать гулену, чтобы он заботился о ней и детях.
Какие советы дают сексологи? Правильно, разнообразьте общение, меняйте свой внешний вид, чтобы у самца возникали ощущения, что он с другой.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Я это и писал - принципиально другой метод мышления, скорее ассоциативный чем логический, точнее, ассоциативный сильно преобладает.

Метод, точнее тип мышления. А это не совсем то, что физиология. Физиология это, грубо говоря, технология работы и схема ассоциативных связей центров.

Вот, я приводил пример - селективная проксимальная лоботомия - пересеки мужчине снизу лобные доли, получишь неполноценного в интеллектуальном смысле человека. А, вот, женщине это не вредит.

Что до типа мышления, тут вопрос спорный. Речь идет не столько о самом типе, сколько о воспрятии.

Исследования установили, что большинство женщин аудиолистки. То есть, грубо, воспринимают мир ушами, слуховое восприятие у них превалирует.

Именно этим, например, объясняется то, что многие женщины могут часами общаться по телефону.

Визуальное восприятие у них на втором плане. Подсознательно женщина воспринимает обобщенную, цельную визуальную картину без детализации.

Поэтому, скажем, на вопрос мужа - Где лежат носки?, жена отвечает - Там в шкафу.

Муж перерычает весь шкаф и ничего не находит. Жена подходит, открывает шкаф и сразу находит.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Что до типа мышления, тут вопрос спорный. Речь идет не столько о самом типе, сколько о воспрятии....

я скорее именно о типе. Мужчины стараются представить события в виде таблицы, шаг за шагом. Из одного следует другое и так далее.

Женщина ищет соответствие имеющемуся шаблону. Найдя несколько сходных точек она уже уверена, что это именно так и никакой разностью шагов ее не переубедишь. Именно поэтому бабы сильны в жизненных реалиях, но слабы в абстракциях - шаблонов мало. Мужчины в жизненных послабее, их легче обмануть ложными шагами, которые не укладываются в ближайшее движение к цели - нарушен алгоритм. А перед женщиной сколько не юли, она уже приняла решение, что ты хочешь именно то.

Естественно, это касается не 100%, но абсолютное большинство.

[сэр Сергей]

Кинофил, а, вот, физиология, вы правы, диктует различное мышление.
Ассоциативное мышление в равной степени, свойственно, как мужчине, так и женщине. Если бы мужчины были не способны к ассоциативному мышлению, они не смогли бы заниматься искусством. Точнее, женщины в искусстве преобладали бы. Но, этого не происходит.

Тут разница, как раз в том, что мужчина более склонен к абстрактному мышлению, женщина же мыслит конкретно.

Такой, вот интересный парадокс. Визуальное восприятие у мужчины требует детализации, но он более способен обощать, абстрагироваться, женщина же визуально воспринимает картину в целом, но мышление тяготеет к конкретике.

Этот парадокс показательно характеризует тяга женщин к упорядочиванию, упорядочивая все вокруг себя, женщина определяет места расположения предметов в цельной картине.

Для мужчины упорядочивание не важно, но важна детализация виизуальной картины - вот эта вещь лежит в этом месте.

Поэтому, мужчина прекрасно разбирается в визуальном "беспорядке" и всегда хочет знать точно где, что лежит.

Женщина, напротив, нетермпит визуального бепорядка, но воспринимая цельную картину, не требует конкретного указания места (Там в шкафу).

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Ассоциативное мышление в равной степени, свойственно, как мужчине, так и женщине. Если бы мужчины были не способны к ассоциативному мышлению, они не смогли бы заниматься искусством. Точнее, женщины в искусстве преобладали бы. Но, этого не происходит.
...

Глупо говорить, что одни мыслят ассоциативно на 100%, а другие на 0%. Скажем 70% на 30%, где-то так. У одних 70% в одном, у других в другом.

В отношении искусства все не так однозначно. Главные потребители - выставки, театры, кино, книги - женщины. Так же как и украшательство в доме. В официальном искусстве, кто сделал себе профессией - там мужчины, но только там, что говорит, скорее, об их хитропопости.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Глупо говорить, что одни мыслят ассоциативно на 100%, а другие на 0%. Скажем 70% на 30%, где-то так. У одних 70% в одном, у других в другом.

Естественно. Как никто не говорит о 100% женщин и 100% мужчин.
Мы говорим только о большинстве.
Разумеется, есть, еще и индивидуальные особенности.
Преобладает у конкретного человека то, в каких из центров наибольшее число ассоциативных связей нейронов.

Сообщение от Кинофил

В отношении искусства все не так однозначно. Главные потребители - выставки, театры, кино, книги - женщины. Так же как и украшательство в доме. В официальном искусстве, кто сделал себе профессией - там мужчины, но только там, что говорит, скорее, об их хитропопости.

Вот тут, чтобы вы поняли, мы проклассифицируем мышление по иному признаку.

Рассмотрим два типа Интеллектуальное и Эмоциональное.

Интеллектуальное мышление протекает, в основном, в сфере Сознания, потому что основывается на анализе, а анализ требует осознания.

Эмоциональное мышление протекает в основном, в сфере подсознания и не требует осознания.

Искусство - суть создание образов. А, создание образа точно такой же абстрактный процесс, как и создание математической формулы. Пример - Образ ученого, то есть, образ обладает типическими чертами, всякий, кто его воспримет, скажет - это ученый, не академик Павлов, не профессор Дугин, а абстрактно - ученый.

То есть и создание художественного образа требует изрядной доли абстрактого мышления...

Но, художественный образ обращен к Эмоциональному мышлению, а математическая формула к Интеллектуальному.

По скольку, мужчины более склонны к Интеллектальному типу мышления, а женщины к Эмоциональному, наблюдается та картина, о которой вы говорите.

Не даром же есть поговорка "Женщина сердцем видит" - проще говоря, эмоционально мыслит.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Где вы его (ассоциативное мышление) увидели?
Давайте по пунктам. Ответьте за свои слова.

А чего тут видеть, когда оно у вас, например, налицо! Плюс подлая подмена понятий. См. Ниже. Сначала вы спрашиваете об образном мышлении и заодно вклеиваете, что образное и ассоциативное мышление это одно и тоже. То есть, по ассоциации начали псевдологический ряд выстраивать...

Сообщение от Кинофил

Образное мышление мужикам?
"Ассоциация — связь, возникающая в процессе мышления между элементами психики, в результате которой появление одного элемента, при опредёленных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним; субъективное назначение А. - связь между элементами, предметами или явлениями."

Другой пример вашего мыслительного процесса:

Сообщение от Кинофил

У него грязные ботинки - он ..удак. Это свойственно мужикам?

Это еще и пример вашего ассоциативного мышления, которое вы приписываете женщинам. Вашу мысль можно развить: У него грязные ботинки — он мудак, а раз так, то у него хорошие муди, ну раз муди хорошие — дам ему... Ну и так без конца... по ассоциации.

Сообщение от Кинофил

Не может она быть одинакова, Сэр вам описал физическое различие устройства мозга.

Эта мысль у вас тоже по ассоциации явилась, де, раз есть физическое различие, то и разный процесс мышления. То есть, опять перепутавши типа хрена с пальцами.

ПС. «Знавал я истину бывало, хоть лоб широк, да мозгу мало».

Сообщение от Кинофил

У меня впечатление, что вы не понимаете на уровне определений. Вам нравятся слова и вы их лепите в предложения, не понимая о чем речь. Амбивалентно, оксюморон, конгениальность - и вот услышав их, счастливый Владик использует их где только можно.

А это сплетня, рожденная по ассоциации.

[Кинофил]

Сообщение от владик

...
Сначала вы спрашиваете об образном мышлении и заодно вклеиваете, что образное и ассоциативное мышление это одно и тоже. То есть, по ассоциации начали псевдологический ряд выстраивать...

Вообще, во многом это так и есть. Даже используется термин ассоциативно-образное мышление.

Например, определения:

"Ассоциация – это связь между отдельными фактами, событиями, предметами или явлениями, отражёнными в сознании человека и закреплёнными в его памяти. Ассоциативное восприятие и мышление человека приводят к тому, что появление одного элемента, в определенных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним."

"Ассоциативное мышление - это мышление образами, это способность человека использовать ассоциации, то есть аналогии с чем-то. Для того, чтобы понять какую-то мысль, определение или что-то запомнить, человек сам для себя это с чем-то ассоциирует. Наглядный пример - запоминание телефонного номера: цифры в памяти связываются с какими-то событием, датой и он намного легче запоминается."

На остальной бред не отвечаю, ибо вы, как всегда, утонули в самом начале.
Вы меня даже уже не поражаете своей дремучестью и тупостью. Для меня стало привычным, что ваш пост это набор глупости.

[владик]

Сообщение от Кинофил

"Ассоциативное мышление - это мышление образами, это способность человека использовать ассоциации, то есть аналогии с чем-то.

Откуда этот бред сивой кобылы?! То асс. мышление - это мышление образами, то тут же, это всего лишь способность использовать ассоциации...

ПС. Ну да с таким пиздежом, можно добазариться, чтои Олимпиада России не нужна.

[Кинофил]

Сообщение от владик

Откуда этот бред сивой кобылы?! То асс. мышление - это мышление образами, то тут же, это всего лишь способность использовать ассоциации...

ПС. Ну да с таким пиздежом, можно добазариться, чтои Олимпиада России не нужна.

Вы совсем дурачок. Через ассоциацию и есть образ.
Прочитайте определение ассоциации
Наберите в гугле - ассоциация - верхняя ссылка будет такая


"Ассоциация — связь, возникающая в процессе мышления между элементами психики, в результате которой появление одного элемента, при опредёленных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним; субъективное назначение А. - связь между элементами, предметами или явлениями."


Олимпиада была не не нужна, а вредна. Она "съела" необходимые для промышленности миллиарды.

[Кинофил]

В общем, надеюсь, показал, что Владик дебил патентованный и непревзойденный.
Ну и предупреждаю, что на посты этого дебила больше не отвечаю. Неблагодарное это занятие.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

Не соглашусь. Она умна и коварна. За короткое время она нанесла мне вреда больше, чем все мои противники вместе взятые за годы на форуме.

Нельзя сказать, что я ее не уважаю. Наоборот. Это сильный враг. Такого врага иметь почетно.

А Элина-то и не в курсе, и на войну она не явилась.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Вы совсем дурачок. Через ассоциацию и есть образ.
Прочитайте определение ассоциации
Наберите в гугле - ассоциация - верхняя ссылка будет такая
"Ассоциация — связь, возникающая в процессе мышления между элементами психики, в результате которой появление одного элемента, при опредёленных условиях, вызывает образ другого, связанного с ним; субъективное назначение А. - связь между элементами, предметами или явлениями."
Олимпиада была не не нужна, а вредна. Она "съела" необходимые для промышленности миллиарды.

Вы тупой, да еще упертый. Не «через ассоциацию есть образ», а через жопу у вас...

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1070639
«Пространственное мышление,*ассоциативное*мышление,*наглядно-образное*мышление,*визуальное*мышление*можно рассматривать*как*разновидности*образного.*Противо поставляется*без-Образному*мышлению».

ПС. Можно рассаматривать ассоциативное мышление как разновидность образного, а можно и нужно не рассматривать через образ гендерных особенностей, для мышления совсем не принципиальных

ППС. Олимпиада дала толчек развитию стройиндустрии, балбес. Плюс в России появился прекрасный курорт мирового значения, и чтобы попасть на него надо записаться в длинную очередь.

Сообщение от Кинофил

В общем, надеюсь, показал, что Владик дебил патентованный и непревзойденный.
Ну и предупреждаю, что на посты этого дебила больше не отвечаю. Неблагодарное это занятие.

В общем, показали, что вы малограмотный трепач. Обосрались, так уж лучше и правда — помолчать.