О фантастике в кино ...и не только. - Страница 5

сэр Сергей · 18.09.2016, 23:34

Погонщик леммингов, Очень может быть. Хотя, западную литературу, переодику, Стругацкий-переводчик читал. И, ему иогли попастся статьи и интервью с Кастанедой, или очерки о необычном антропологе и его странностях

Не слово важно в этой версии!!! А совпадение принципа!!!! Сталкер Стругацких ищет безопасный путь и умеет находить и обходить скрытые опасности vs маг-сталкер Кастанеды, ищущий безопасный путь в реальном мире, умеющий находить и обходить скрытые магические опасности и ловушки...

сэр Сергей · 18.09.2016, 23:36

Валерий-М, не уверен. Это версия. Но, она не так, уж, и невероятна и аргументы в ее пользу имеются...

Валерий-М · 18.09.2016, 23:41

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Стругацкие всегда работали оперативно

До сих пор сожалею, что не встретился с Борисом Стругацким, хотя имел возможность поговорить и взять интервью у кого угодно в Питере.
Даже теперь не пойму, почему эта мысль не пришла мне в голову.
Вспомнил о нем совершенно случайно, когда нам весной поступил сигнал, что будку Ахматовой на литераторских дачах в Комарово ограбили.

Приехали туда и вдруг заметили, что дверь на даче Стругацкого приоткрыта. Зашли посмотреть, не обнесли ли его.
Когда увидел его кабинет, стол, за которым он сочинял свои произведения, книги, которые он читал... Очень яркие ощущения. Как-будто к легенде прикоснулся.

Стал ему звонить, но мне сказали, что он сильно болен и ни с кем не общается. А вскорости и умер.
Очень жалко, что так получилось.

Нюша · 18.09.2016, 23:44

сэр Сергей, откройте пожалуйста Курилку очередную.... у вас так здорово получается!!! Пожалуйста...

сэр Сергей · 18.09.2016, 23:46

Нюша, не могу, к сожалению, по техническим причинам. Я, даже, процитировать чужое сообщение не могу.

сэр Сергей · 18.09.2016, 23:49

Валерий-М, искрене жаль, что вам не удалось с ним встретиться.... Действительно, жаль, что все так вышло. Даже не столько, его ответы на вопросы, а сами впечатления от такой встречи многое могли бы рассказать.

Погонщик леммингов · 18.09.2016, 23:58

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М, искрене жаль, что вам не удалось с ним встретиться.... Действительно, жаль, что все так вышло. Даже не столько, его ответы на вопросы, а сами впечатления от такой встречи многое могли бы рассказать.

Не уверен. В отличие от брата, о котором я знаю лишь по рассказам коллег, Борис Натанович Стругацкий был очень сдержанным человеком, выраженным интровертом. И всегда держал дистанцию.

Погонщик леммингов · 19.09.2016, 10:27

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Но, лмчно я бы... Лично я бы, воть, сейчас, не "Пикник", а "Хищные вещи века" экранизировал бы... Самое время!!!

Да, эта вещь -- далеко не лучшая у Стругацких -- сейчас как нельзя актуальна. Но сейчас ее и не поймут! Любой офисный хомячок захочет жить в той "стране дураков". Ведь рабочий день там всего 5 часов, а благ цивилизации... хоть ртом ешь. А современный российский рабочий не захочет того же? А таджикский, молдавский или украинский гастарбайтер? Да и сам Борис Стругацкий в поздних интервью ясно давал понять, что "страна дураков" его в общем устроила бы...

Ну и кем на этом фоне становится Иван Жилин? Маргиналом. Какой смысл от фильма, если 90% зрителей не поймут главного героя и не станут сочувствовать ему? Это артхаусный фильм, а не массовый.

сэр Сергей · 19.09.2016, 11:44

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов

Да и сам Борис Стругацкий в поздних интервью ясно давал понять, что "страна дураков" его в общем устроила бы...

Стругацкие - изменники и предатели. Что возьмешь? Хотя, этот факт не отменяет их таланта.
Так что, факт предательства можно проигнорировать и оперется на их мнение до предательства.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов

Да, эта вещь -- далеко не лучшая у Стругацких -- сейчас как нельзя актуальна.

на счет не лучшей не совсем согласен... Но, спорить не стану. Хотя, есть у них вещи гораздо слабее и, я бы сказал, даже отвратительнее.

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов

Но сейчас ее и не поймут! Любой офисный хомячок захочет жить в той "стране дураков". Ведь рабочий день там всего 5 часов, а благ цивилизации... хоть ртом ешь. А современный российский рабочий не захочет того же? А таджикский, молдавский или украинский гастарбайтер?

Плевать на то, что не поймут.

Кто надо, тот поймет.

А для хомячков и гастеров, в купе с рабочими, надо использовать форму - это история про тайного агента, ищущего источник нового наркотика. Больше голых баб, сиси и путь наслаждаются.

Для тех, кто поймет - будет смысл.

Фильм-этажерка. Кто не видит дальше сись - не надо. Кому надо, тот поймет.

Это же искусство

З.Ы. Простите, за, может быть, излишне жесткую форму ответа. Но предательство высшего слоя советской интеллигенции убивает, еще, больше, чем предательство партноменклатуры.

Потому что, партноменклатуру никто не любил и ей не верили. А высший слой советской интеллигенции - это были властители дум с больших букв "В" и "Д"...

З.З.Ы. Есть тип кино - фильм-этажерка. Делаем с сисями про джеймсов бондов, но вставляем смысл.

Сиси для "не поймут", остальное для тех, кому бабло не выжгло моск

Погонщик леммингов · 19.09.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Стругацкие - изменники и предатели.

Об Аркадии я бы этого не сказал. Не был знаком с ним лично, но по воспоминаниям людей, знавших его, -- не тот это был человек. Да, у него был период разочарования в советской системе, ну а кто не грешен? Думаю, проживи он еще хотя бы 10 лет -- и его идеологические расхождения с братом стали бы непримиримыми.

сэр Сергей · 19.09.2016, 12:04

Погонщик леммингов,

Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов

Об Аркадии я бы этого не сказал. Не был знаком с ним лично, но по воспоминаниям людей, знавших его, -- не тот это был человек. Да, у него был период разочарования в советской системе, ну а кто не грешен? Думаю, проживи он еще хотя бы 10 лет -- и его идеологические расхождения с братом стали бы непримиримыми.

Не стану с вами спорить. Более того, если, это так, я снимаю перед ним шляпу...

З.Ы. А, чтобы оранусы (ротожопы, см. Виктор Пелевин "Поколение "П") скушали, я готов и писю им показать и, даже, натуральный анальный секс, как Ларс фон Триер, в купе со стрельбой и погонями.

Михаил Бадмаев · 19.09.2016, 15:13

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Кто надо, тот поймет.

А для хомячков и гастеров, в купе с рабочими, надо использовать форму - это история про тайного агента, ищущего источник нового наркотика. Больше голых баб, сиси и путь наслаждаются.

Для тех, кто поймет - будет смысл.

Это всё, конечно, хорошо. Вдохновляет.

Но - выскажу ересь, и, возможно, меня забросают тапочками. Фильмы Тарковского не интеллектуальны. Уж, не знаю - сознательно или нет (скорее всего стихийно), Тарковский следовал восточному эстетическому принципу (Япония, Китай) - форма самодостаточна и самоценна, а содержание, смысл может бесконечно ускользать и никак логически не формулироваться (его может вообще не быть). Взять его "Ностальгию", да, хоть, тот же "Сталкер" - прекрасная форма (это Тарковский умел), но - когда пытаешься "подключить мозги", рассмотреть то, что видишь в некоем интеллектуальном контексте, извлечь из всего этого какую-то умственную идею, то, тогда получается какая-то надуманная, притянутая за уши, банальная ерунда.

Теперь про интеллектуальное кино в целом и "этажерки". Если жанровый фильм содержит некий не озвученный прямо и открыто месседж, значит ли это, что этот фильм уже прямо-таки непременно "интеллектуальный"??? Ну, был, например, такой японский фильм "Ужасная школа для девочек", фильм носил анархистский, бунтарский месседж (рекомендован для просмотра всем членам НБП), фильм породил субкультуру Сукэбан (банды девушек-гопниц), которая в грубых, уличных формах являла собой воинствующую эмансипацию и протест против сексизма. Но - значит ли это, что этот фильм "интеллектуальный"??? 99 киноведов из 100 скажут, что это дешёвая, примитивная, коммерческая поделка , которая представляет некоторый интерес, как раритет, не более.

Точно так же - если фильм представляет из себя глубокомысленную фигу в кармане, если там намёками отправляют пару булыжников в огород идейных оппонентов (почему бы не открыто???), если там в "не-попсовой", "не банальной" форме пытаются донести вполне банальное, тривиальное содержание-идею, то значит ли это, что это - интеллектуальное кино???

Честно сказать - не помню фильма, который бы меня действительно чрезвычайно как-то обогатил в умственном плане. Сильные впечатления - да, это было, но, чтоб там какие-то меняющие картину мира интеллектуальные озарения - не было (хотя, может, и хотелось).

От простого - к сложному...

Я не верю в интеллектуальность режиссёров, которые не умеют (и не хотят) снимать каратешные боевики. Сперва боевики (хорошие боевики), потом - что-нибудь "интеллектуальное". От простого - к сложному... Кстати, почему у нас не снимают каратешные боевики?..