Биография персонажа

[ЕжеВика]

Если несёт ахинею - нет. В этом случае не следует и браться.

[Агата]

Сообщение от Крыс

Не, выше тут пытались доказать, что адски важно автору придумать прошлое героя от яслей до первого появления перед камерой, да и за камерой, наверное, тоже - безотносительно к тому, войдёт это в сюжет хоть как-то, или нет

ЕжеВика ответила на ваш вопрос.

Сообщение от ЕжеВика

Добавлю ещё, что детально проработанное прошлое особенно важно на долгоиграющих проектах. Если в пм ты знаешь историю от и до (хотя настаиваю, что прошлое героя должно быть проработано в деталях и в этом случае, даже если 90 процентов "не пригодится", это будет полезно и сценаристу и актеру и режиссеру для лучшего вхождения в образ, понимания характера персонажа) то на сериалах, когда сценаристы часто имеют лишь схематичное представление о развитии сюжета, знать все о героях просто необходимо.

Сообщение от Крыс

Чем? Тем, что автор потратит на это 90% времени и сил, и в итоге наваяет бессвязную ахинею? А потом разведёт руками, мол, там жизнеописание на 5 томов, просто в сценарий не вошло))

В сценарий не вошло, скорее всего, но логику персонажей должно объяснять.

[Крыс]

Сообщение от Агата

Если в километре от огорода вдруг заложили бомбу, то она хоть как-то да как-то повлияет на искомый огород.

Если да - то понятно. Если нет, и я не узнаю о её существовании, даже ветерком от взрывной волны не подует, исключительно авторы сами себе могут задать вопрос - накой оно им было надо

Сообщение от Агата

В сценарий не вошло, скорее всего, но логику персонажей должно объяснять.

Кому? Сценаристу, режиссёру и продюсеру? Ок, а зритель это влияние откуда должен понимать - выйти в астрал и подключиться к космосу? Я не вижу других вариантов. Вы просто говорите о кино, которое не совсем кино, наверное. Для особых ценителей. Не для простых людей, которым бы нормальный фильм посмотреть.

Сообщение от ЕжеВика

детально проработанное прошлое особенно важно на долгоиграющих проектах.

И опять же я видел кучу сериалов, где прошлое героев если и затрагивалось, то весьма не глубоко и не играло особенной роли. Всё относительно, тут нет единого стандарта и общей технологии.

[ЕжеВика]

"Эта песня без конца, начинай с начала!"
Агата, бесполезно.
Зачем что-то доказывать человеку, не желающему слушать. Это как об стенку горох.
Значит ему оно не надо, вот и все.

[Агата]

Сообщение от Крыс

Если да - то понятно. Если нет, и я не узнаю о её существовании, даже ветерком от взрывной волны не подует, исключительно авторы сами себе могут задать вопрос - накой оно им было надо

Крыс, ну мы, как я понимаю, исходим из того, что развешенные на сцене ружья должны стрелять. А иначе зачем они?
Как пример, вы прописываете героя, который в вашем фильме боится дантистов. Вот он что, просто боится и всё тут? Потому что важно для сюжета? А откуда у него эта фобия? Вот супер-герой, но боится дантиста. Почему?

Сообщение от Крыс

Вы просто говорите о кино, которое не совсем кино, наверное.

Ну, если "Невезучие" для вас не совсем кино, то умываю руки. Возможно, для вас кино это исключительно "Бензопила-1155", условно говоря. О вкусах не спорят. Это правда.

[Крыс]

Сообщение от ЕжеВика

бесполезно.

Да, и вот почему. Близкий тут многим пример - замечательный персонаж Котлярского. 3 сезона "Глухаря" и 3 сезона "Карпова". 6 (шесть) сезонов на 2 сериала с одним героем. И что же мы о нём знаем? Кто его родители? Каким было его детство? Как он вообще попал в ментовку и стал тем, кем стал? Да нифига мы не знаем!

Только совсем далеко в лес мы что-то, да узнаём об этом, а до того - крайне редкие отрывки... Ну и в итоге получили мы слабого героя и плохое кино? Я вот вижу культ Карпова, и понимаю, что он абсолютно заслужен, за этим стояли годы серьёзного и нелёгкого труда. Но главная фишка в том, что - внимание - изначально это вообще был персонаж даже не второго плана, никто ничего специально не придумывал! Это уж потом, когда оценили потенциал, авторам поставили задачу. Неубедительно? Ок, махните рукой, проквакайте "бесполезно, он дурак" и с умным видом убейтесь об стену

[Агата]

Сообщение от ЕжеВика

Агата, бесполезно.
Зачем что-то доказывать человеку, не желающему слушать. Это как об стенку горох.
Значит ему оно не надо, вот и все.

Видимо, да. Спор теряет смысл.

[ЕжеВика]

Ну вот, что и требовалось доказать!

"Общаясь с дураком ,
Не оберешься срама..."

[Агата]

Сообщение от Крыс

замечательный персонаж Котлярского. 3 сезона "Глухаря" и 3 сезона "Карпова". 6 (шесть) сериалов с одним героем. И что же мы о нём знаем? Кто его родители? Каким было его детство? Как он вообще попал в ментовку и стал тем, кем стал? Да нифига мы не знаем!

Я думаю, автор знал. Поэтому и получился объемный, привлекательный персонаж. Зритель видит то, что ему показывают. Кухня за кадром. Но, если автору персонаж удался, то он на своей кухне прекрасный повар. Вот и всё.

[Крыс]

Сообщение от Агата

Я думаю, автор знал.

Нет. Это совершенно точно. Тут заслуга актёра Котлярского, который серьёзно и профессионально взялся отыгрывать эту роль. Его заметили, со временем, и тогда уж начали раскручивать эту линию. Что не умаляет и заслуг сценаристов, разумеется. Так что не работает ваша теория)

Сообщение от Агата

Вот супер-герой, но боится дантиста. Почему?

Потому что боится, и всё. С чего вы взяли, что это обязательно должна быть фобия? Куча народа боится идти к зубному, это неприятно, часто больновато даже с наркозом, и ни один психолог не найдёт в этом никакой паталогии (потому что сам такой)) Странно, что вы этого не понимаете.

Сообщение от Агата

Ну, если "Невезучие" для вас не совсем кино, то умываю руки.

Мы уже выяснили, что в этом фильме всё окей - прошлое связано с настоящим по сюжету, и играет важную роль. Тут просто не о чем спорить. Если бы только подразумевалось, для удобства авторов, другое дело.

[Агата]

Сообщение от Крыс

Было бы что терять. Ступайте с миром

Вот ведь как заявленные персы работают.
И обманываться не стоит.

Сообщение от Крыс

Тут заслуга актёра Котлярского, который серьёзно и профессионально взялся отыгрывать эту роль.

Сам перса прописал?
Оставайтесь в счастливом неведеньи и дальше. Меньше конкурентов. ))

[Крыс]

Сообщение от Агата

Сам перса прописал?

Нет. Показал хороший уровень в эпизодах, где появлялся "для антуража". Взялся отыгрывать небольшую, но роль качественно и с серьёзным профессионализмом. Его заметили и стали писать уже под него, появилась линия Карпова. До того - какое прошлое, если и героя-то нет, по сути...

Сообщение от Агата

Вот ведь как заявленные персы работают

Я не знаю, что это, и в чём тут глубокий смысл. Видимо, вы решили блеснуть знанием киношного сленга, и посмеяться в одиночестве - что ж, хоть сами себе поднимете настроение, я-то могу его только испортить)

Сообщение от Агата

Меньше конкурентов

В который раз это слышу. Если вас беспокоит наличие мифических "конкурентов", мне вас искренне жаль. Живите в неведении, да... И в таком мире, который придумали для себя - ад, конечно, но каждому своё.

[Агата]

Сообщение от Крыс

Показал хороший уровень в эпизодах, где появлялся "для антуража". Взялся отыгрывать небольшую, но роль качественно и с серьёзным профессионализмом.

Никто из актеров не сыграет роли, которой нет. Актер хорошо играет тогда, когда есть что играть. Но обычному зрителю это, как правило, и не понять. Ему кажется, что это актер гений. Однако секрет в другом, он прост: по хорошему сценарию можно снять плохое кино, но никогда не бывает хорошего кино по плохому сценарию. А в хорошем сценарии не бывает непроработанных персонажей.

[ЕжеВика]

Какое-то схематическое наверняка было, на проекте не дилетанты работали. Но так как линия была не главная, то эпизодникам так тщательно историю не продумывают.
А вот после того, как

Сообщение от Крыс

появилась линия Карпова

для тех кто внимательно смотрел, у него появилось и прошлое и обозначился ярче и четче характер, привычки, слабости и недостатки.
Кто помнит Карпова в начале 1-го сезона?
А кто не помнит его после того, как сценаристы его "заметили".
Это как раз пример из разряда "почувствуйте разницу", когда персонаж-функция, статист становится по-настоящему объемным приобретает характер.
Крыс, это я не Вам, это тем, кому интересно.

[Крыс]

Сообщение от Агата

Никто из актеров не сыграет роли, которой нет.

Ну ладно, придумали, как начальник оперов, который должен появится 3-4 раза, ходил в детский сад, рос и взрослел, затем женился, развёлся и вот появился тут таким - не вопрос)) Это же так нужно и авторам, и актёрам-эпизодникам, что все силы бросят на столь важную задачу

Сообщение от ЕжеВика

Крыс, это я не Вам, это тем, кому интересно.

Да я уже 10 раз прочитал, что вы все посты ко мне адресуете не мне. Ясно всё))