Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Речь не о том, что артхаус, априори говнище

Большинство зрителей именно так и считает.

Сообщение от сэр Сергей

Дело в том, что и в жанровом кинематографе создаются шедевры.

А кто спорит?
Просто они к иносказательному отражению действительности не имеют отношения.

Сообщение от сэр Сергей

А, как я, уже, неоднократно говорил, фильмы-этажерки - воть высший пилотаж - жанр + интеллектуальное кино в одном флаконе.

Есть и такое направление. Мне оно представляется наиболее гуманным.
Да и не существует в стерильном виде чистого артхауса и абсолютного мейнстрима.
Даже в мыле герой иногда целует фотографию возлюбленной. А это троп.
Тут нужно говорить о процентном соотношении тех или иных приемов.
О плотности тропов на погонный метр пленки.

[Валерий-М]

Сообщение от Нарратор

"Новый кинотеатр Парадизо" считается артхаусом?

Я бы его артхаусом не назвал. В моем понимании это авторское кино, очень близкое к мейнстриму. Смотрел его на кинофестивале очень давно и был в полном восторге.

[Нарратор]

Сообщение от Валерий-М

В моем понимании это авторское кино, очень близкое к мейнстриму.

Ну, мне не понравилось, короче.
А вот "Легенда о пианисте" того же режиссёра, вполне себе, вполне. Хотя это, конечно, точно не артхаус.
Вот и как со мной быть?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Да и не существует в стерильном виде чистого артхауса и абсолютного мейнстрима.

Ну, кстати, на мой взгляд, как раз Арабов в своей книге "Кинематограф и теория восприятия" верно определяет отличие жанрового кино от артхауса.

По его мнению, в артхаусе, просто, разрушаются базисные иллюзии. Например, "Добро побеждает зло", а в жанором кине неть.

А разрушение базисных иллюзий порождает стресс. И выдержать его могут, только стрессоустойчивые люди.

Массовый успех жанровых фильмов диктуется еще и
тем обстоятельством, что людей, видящих в неизменности базисных иллюзий
(художественных клише) благо, – большинство. (Это так называемые
нестрессоустойчивые). Авторское же кино работает как раз с разрушением
базисных иллюзий, поэтому и зрителей у него мало, так как вообще
стрессоустойчивых людей – меньшинство. Причем подтверждение или
опровержение базисной иллюзии является лакмусовой бумажкой, с помощью
которой мы можем отличить жанровый фильм от фильма авторского

Далее примеры и подробные обяснения

Книга Арабова

http://vk.com/doc28897913_233051779?...21e3874b72f1f6

Сообщение от Валерий-М

Даже в мыле герой иногда целует фотографию возлюбленной. А это троп.
Тут нужно говорить о процентном соотношении тех или иных приемов.
О плотности тропов на погонный метр пленки.

Не так давно смотрел один из "Смершей", не помню какой...

Там эпизод ареста возлюбленной ГГ, самим ГГ был снят 100% по Тарковскому.

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Даже в мыле герой иногда целует фотографию возлюбленной. А это троп.

О боже.

[Валерий-М]

Сообщение от Нарратор

Вот и как со мной быть?

Значит, вы ценитель сюжетного кино с не привитым вкусом к артхаусу.
Соответственно, вам будут нравится фильмы близкие к мейнстриму, не отягощенные большим количеством всякой образности и иносказательности.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Тут у вас есть "любимое" кино - "Овсянки", где, еще, создатель оказался тяжело болен психически...

Ну да. Извращенец, который баб голых не видел, прожил в лесу и от этого у него поехала крыша. Но вот кинокритики использовали это, выдавая за какие-то традиции народов севера, этаких увлекательный фольклор российской глубинки. И на этом кино вытащили. Иностранцы так вообще решили, что это кино о исконно русских традициях. Традиция дикарей, описываемых со времён Нестора, типа дикия племена питающиеся нечистотами. у что еще нашей либерастне и западному зрителю нужно для счастья? Чем больше дикости и дерьма - тем круче типа искусство.
Но на деле-то - больная фантазия мужика с недостаткой тестостерона, которому девки не дают и приходится удовлетворяться фантазиями вплоть до некрофелии. НЕ удивлюсь, если он гусей потрахивает, пытаясь снять сексуалное напряжение.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

По его мнению, в артхаусе, просто, разрушаются базисные иллюзии. Например, "Добро побеждает зло", а в жанором кине неть.

Значит, он понимает артхаус не так как я. Я называю это авторским кино.
Артхаус для меня это кино с упором на тропы. "Цвет граната", например.

Сообщение от сэр Сергей

Авторское же кино работает как раз с разрушением
базисных иллюзий, поэтому и зрителей у него мало, так как вообще
стрессоустойчивых людей – меньшинство.

Значит. это вы что-то напутали. Он тоже называет это авторским кино.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

Но, вот почему-то артхаусные мэтры и приравнивают производство блокбастеров к Прокурорской проверке и ей подобным. Хорошее, жанровое кино - это понятная всем картина. А артхаус, скорее абстракционизм, понятный единицам.

Ну разумеется, "Игры разума", "Список Шиндлера", "Запрещённый приём" - тем более, это же такая тупая никчемная вульгарщина, сродни покраске забора. То ли дело "Овсянки" или "Левинафаня" - величайшее, мудрейшее кино. Или та же блевотина ни о чём "Фауст" или "Трудно быть богом" - шидевры млять.

Вспоминаю тут жаркую дискуссию по поводу очередного фильма, ну из этих, которые о высоком. Сколько в меня летело каменюк, что я мол не понимаю замысла художника и т.д. Недорос. Самое забавное, что меня удивило, что даже интервью актёров, которые сами признались, что не знают, что играли и выдавали противоположные версии о содержании кино и эпизодов, а так же признание самого режиссёра, который чуть ли не слово в слово повторил именно то, что я там увидел - не поимели никакого влияния на защитников фильма. Всё равно оказалось, что это я ничего не понял... вместе с режиссёром и актёрами главных ролей и сценаристом, кстати тоже. Вот уж забавно наблюдать за столь упоротым снобизмом.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Значит. это вы что-то напутали. Он тоже называет это авторским кино.

Для меня авторское кино, артхаус, концептуальное кино, интеллектуальное кино - синонимы. Но вы склонных их разделять

Сообщение от Валерий-М

Я называю это авторским кино.
Артхаус для меня это кино с упором на тропы. "Цвет граната"

Хотя, возможно, вы правы... Впрочем, "Цвет граната" это то, что называлось Поэтическое кино.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да. Извращенец, который баб голых не видел, прожил в лесу и от этого у него поехала крыша.

Но это же ужасно... Как он, вообще, в кино-то попал?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Мне нравится "Меланхолия", простой и понятный фильм про жизнь. )

Это да - обычная порнуха на фоне свадьбы. Жаль самое интересное вырезали-таки. Поэтому получилось скучно. Ну а как ещё можно назвать кино про то, как невеста на свадьбе по причине дурного настроения трахается с гостями?

Там конечно некоторые смыслы можно повыдёргивать. Но они прекрасно легли бы и в кино попроще. И даже внятнее бы там смотрелись.

Сообщение от стар лей

Но только искусство, оно от души, ремесло же, за деньги.

Да, да, да. И именно поэтому во всех крупнейших музеях мира самыми ценными картинами считаются именно те, которые художники писали ради денег. А вот шыдевры для души, "живут" ровно столько, сколько в его пиар вливается бабло. Парадокс!

[стар лей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да, да, да. И именно поэтому во всех крупнейших музеях мира самыми ценными картинами считаются именно те, которые художники писали ради денег.
А вот шыдевры для души, "живут" ровно столько, сколько в его пиар вливается бабло. Парадокс!

Во-первых, не всегда так.
Во-вторых, никакого парадокса. Это же просто и понятно, что ремесленник, но мастер может сделать лучше, чем любитель от души.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Интеллектуальное кино имеет место быть.

Скажите, а "Помни имя своё" это мейнстрим для плебоса? Интеллектуального же там ничего? В смысле метаферичных понтов. А "Вечное сияние чистого разума"? Для олигофренов кино правда? "Открой глаза" - ну ваще отстой. То ли дело "Антихрист" - там хоть письки без наркоза отрезают ржавыми ножницами, да ноги дырявят шпильками в лучших традициях "пилы".
Но когда автор в финале заставляет массовку из голых баб бежать по лесу и даёт титр "Посвящается Тарковскому" - тут все понимают, что это оказывается, интеллектуальное высокое искусство, а не тупой нудный эпатаж. Можно ещё показать оргию некрофилов в морге. Тупо нанять извращенцев и снимать на мобильник. Нынешние критики ссать кипятком будут от метафизики увиденного.

А может в консерватории всё же что-то подправить?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

А пластический хирург, который делает из уродиц красавиц - это артхаусник

Правда итог работы всё больше напоминает вот это:


Но выдать они всё это пытаются всё же за особенное видение и метафизику.