| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 13:11 | #1 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 13:44 | #2 |  
	| Разрушитель 
				 
				Регистрация: 07.08.2014 Адрес: Внутренняя Монголия 
					Сообщений: 1,802
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от сэра Сергея 
 Только самые престижные награды Арабова:
 
 1. Премия Каннского кинофестиваля за сценарий фильма "Молох" (1999 г.)
 
 2. Государственная премия Российской Федерации в 2002 г. за сценарий к фильму "Телец"
 
 3. Государственная премия Правительства России за сценарий к фильму "Полторы комнаты, или Сентиментальное путешествие на Родину" (2011 г.)
 
 4. Кинопремия "Ника" за сценарии фильмов "Телец" и "Солнце"
 
 Воть это, тогда, как понимать?
 |  Так понимать, что этот человек вхож в околокиношную и околовгиковскую  мафию. "Нику", вообще ,в большинстве случаев дают именно за "интеллектуальные" фильмы. Эта тусовка, состоящая из Дондуреев и Алексеев Левинсонов, живёт какой-то своей загадочной обособленной жизнью. Кино для массового зрителя их интересует в лучшем случае, как повод для социологических разглагольств. Эти выводы я сделал, листая журнал "Искусство Кино" - журнал об Арабовых и Сокуровых, и все там авторы из этой тусовки, и разговоры там все про Бергманов, Иоселиани и про то, что Россия должна рухнуть на колени за Сирию и Крым. Вот такие деятели дарят друг другу награды за "выдающийся вклад". А в чём вклад? Боевика нормального снять не могут.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 15:54 | #3 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Но, ведь, Арабов, не просто, профессор, он  заведующий кафедрой кинодраматургии ВГИКа... То есть, по кинодраматургии  во ВГИКе Арабов самый главный специалист. |  Дима Маликов тоже  профессор на кафедре музыки. Очевидно величайший композитор и  талантливый музыкант. Но достаточно не иметь собственного мнения и  способности оценивать что-либо, чтобы так считать.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Будто  бы вас кто-то заставляет рукоплескать. |  А что мне хотят сказать?  Что я ничтожество, посмевшее усомниться в таланте и мастерстве  признанного мэтра? Ну приведите контраргументы, но не по принципу "а ты  хто такой?!!!" или "да как ты смеешь?!!", а конкретно: вот его творение,  вот какие гениальные, выдающиеся вещи он сделал. Или они настолько  гениальны и выдающиеся, что никому недоступны, и простой смертный имеет  право лишь признавать эти заслуги, а не понять, в чём они заключаются? 
 
Я  неоднократно на конкретных примерах показывал, насколько Арабов слаб в  профессии. Насколько его высказывания ничтожны. И что толку с того, что у  него куча там каких-то наград и званий? Обама тоже нобелевскую премию  мира получил. Миротворец? 
Я призываю лишь к одному - не верить на  слово, тем более не верить дипломам и бумажкам, если всё это не  подтверждено реальными делами.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 16:01 | #4 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			По поводу премий. Пока сам лично не столкнулся с этим делом, мог только догадываться, что на самом деле там творится. 
 Не зря я написал "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". Потому что эта цитата, как никакая иная отражает истинную суть всех этих премий и наград. И чем "интеллехтуальнее" награда, тем болье там подобных злоупотреблений. Потом что объективно сложнее в этой дымовой завесе что-либо оценить. тем более, что многие боятся высказывать своё истинное отношение к этому по двум основным причинам:
 1. Боятся нажить себе врагов и проблемы (не получить поддержку, алаверды, возможность распилить или присосаться к очередному распилу, и т.п.), не получить заказ, получить "чёрную метку" в индустрии...
 2. Привыкли, что они ничтожества и ничего не понимают в "великом". А потому лучше всего кивать и поддакивать, ну раз уж "интеллехтуалы" говорят - значит знают, что говорят. И не нам со свиным рылом, в калашный ряд. Снобизм, боязнь ляпнуть что-то не то и прослыть дураком.
 
 
 Я не боюсь ни того, ни другого. Я дурак, который может позволить себе крикнуть "Король-то голый!!!"
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 16:05 | #5 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Ну посмотрите этот "выдающийся шедевр" Сокурова и Арабова "Фауст". Не могу забыть комментарий немца после просмотра этого дерьмища, распиаренного, как величайший шедевр: "У русских что, нет своей классики? Зачем они надругались над нашей?"
 А затем, что очень легко примазаться к мировой классике, раздуть щёки, сделать умное лицо, снять какую-то парашу - мало кто посмеет сказать, что это говно. Что говно? Фауст? Да как ты посмел на самого Гёте? Классика же ж! Обычная спекуляция. Простой жульнический приёмчик.
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.11.2016 в 16:07.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 16:06 | #6 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Михаил Бадмаев, Я с вами не стану спорить... Но, книжку-то согласитесь, Арабов толковую написал!!!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 
				 Последний раз редактировалось сэр Сергей; 08.11.2016 в 16:08.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 16:09 | #7 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Но достаточно не иметь собственного мнения и способности оценивать что-либо, чтобы так считать. |  Я не читал сценариев Арабова... Но, мне нравятся некоторые картины Сокурова, сценарий к которым писал Арабов
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Я не боюсь ни того, ни другого. Я дурак, который может позволить себе крикнуть "Король-то голый!!!" |  Ну, неужели вы не видити ни одного достоинства в Арабове, как в профессионале?
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 16:22 | #8 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Ну посмотрите этот "выдающийся шедевр" Сокурова и Арабова "Фауст". |  Ну, ладно... Это, допустим, как вы говорите
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  "Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку". |  Премия "Ника": 
Лучший игровой фильм — Александр Сокуров, Андрей Сигле 
Лучшая режиссёрская работа — Александр Сокуров
Лучший сценарий — Юрий Арабов 
Лучшая мужская роль — Антон Адасинский
 
Ну, воть оценка иностранцев:
 
Премия "Золотой лев", приз Future Film Festival Digital Award и приз SIGNIS на 68-м Венецианском кинофестивале
 
Премия Лучшему художнику-постановщику и Премия Джила Паррондо — Елене Жуковой на фестивале Gijón International Film Festival, Испания, 2011 г.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 16:44 | #9 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Премия "Золотой лев" |  У  меня  на  этот  счёт  пунктик  есть. Безотносительно  к "Фаусту" (я  его  не  глядел) а  вообще. 
Если  я  вижу  у  фильма  вот  этот  Левъ, или  там  берлинский  мЕдведь, а  то  и  Золотая  пальма - это  для  меня  скорее  знак  не  смотреть  этот  фильм. Верно  заумь  какая-нибудь  будет, не  для  средних, что  называется, умов.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 17:22 | #10 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Ну, неужели вы не видити ни одного достоинства в Арабове, как в профессионале? |  Нет. И это не придирки, не позёрство и даже не вкусовщина. Я вижу ужасные ошибки и творческую импотенцию, выдаваемые за нечто крутое "не для всех". 
Безусловно я не видел всех творений Арабова. И сужу исключительно по тем материалам, которые видел и слышал. Окончательное мнение (на сегодняшний день) я сложил после интервью, где Арабов рассказывал о невошедшей в фильм "величайшей" сцене. Большего идиотизма придумать сложно. Но зато каков пафос, как он рассказывал о сожалении до слёз по этому поводу самого Сокурова - вот где МХТ. И, как вишенка на торте, выложенная здесь кем-то лекция по драматургии от Арабова, где не только я заметил откровенную чушь, которую он нёс. Вот вам и профэссор. Там чем понту и таких же распонтованных приятелей из кинотусовки больше - тем круче профэссор.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 17:24 | #11 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				  
 
			
			сэр Сергей, а как там по "Левинафане", поди тоже наград отхватил. Шо, тоже - шыдевр? Чтобы получить международные награды, очень часто достаточно умело срать на свою страну, народ и историю. Причём тут искусство и кино - не понимаю.За какие там великие литературные труды белорусская типо писательница получила нобелевку в прошлом году?
 
 Ну вот Лунгин. Его "Остров" при всех ляпах, замечательный фильм об искренности, о душе, совести. Но его же фильм "Царь" - на голову не натянешь во всех смыслах. Так что дело тут не в какой-то зависти или предвзятости, в которых меня пытаются обвинить, когда возразить больше нечего. Если есть за что - я готов похвалить и восхититься. Но если нет, просто за компанию, потому что диплом картонный кто-то там автору подарил по дружбе - уж увольте.
 
 Тут же вспоминается всё тот же Арабов со своей "Ордой" - ну бредятина редчайшая. Не в смысле скучно, а в смысле "Ну нахуа ты это понаплёл?!!!" и "что это было вообще"? И этот человек учит писать сценарии во ВГИКе? Это пипец. Пошел бы лучше потренировался на скетчкомах.
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.11.2016 в 17:36.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 18:05 | #12 |  
	| Разрушитель 
				 
				Регистрация: 07.08.2014 Адрес: Внутренняя Монголия 
					Сообщений: 1,802
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Михаил Бадмаев, Я с вами не стану спорить... Но, книжку-то согласитесь, Арабов толковую написал!!! |  Так я же ведь не про книжку. (я помню, что вы её советовали, но не помню уж, что мне воспрепятствовало её прочитать). Так о чём спорить-то?  То, что режиссёр Сокуров и режиссёр, скажем, Давлетьяров, живут в разных непересекающихся мирах - это общеизвестные вещи. Мир Сокурова - это мир европейских фестивалей и каких-то узких тусовок. Мир Давлетьярова - это "чёрный хлеб" российского кинематографа, кино для массового зрителя, где не прокатят никакие "Фаусты" (если бы Давлетьяров снимал разные "Фаусты" он бы просто обанкротился). У фильмов Давлетьярова зрителей минимум на два порядка больше, чем у фильмов Сокурова. Однако, почему-то именно Сокуров представляет российский кинематограф на разных международных фестивалях и получает высшую кинонаграду страны - "Нику". Просто немыслимо, чтобы высшую кинонаграду Америки - "Оскар" - дали "Трудно быть Богом" или чему-то подобному, но у нас это прокатывает, хотя это абсурд. Не, ну сделали бы специальный фестиваль для артхауса - на здоровье. Надо вообще разобраться - что считать российским кино? Фильмы режиссёров вроде Сокурова уже хотя бы по числу своей аудитории занимают ничтожное место в отечественном кинематографе, но почему-то им уделяется непропорционально огромное внимание, как будто бы они - соль, самые центра российского кино. А это на самом деле замкнутый мирок со своей странной внутренней жизнью. Они игнорируют 99% реальных зрителей. Впрочем, это взаимно. (Я, вообще, не против артхауса, я против непропорционального, гипертрофированного внимания к этому весьма узкому во всех отношениях направлению.) Я всё про Сокурова, хотя тут речь про Арабова... Ну, это одна старая, давно сложившаяся заединщина.
		 |  
	|   |  |  
	
		
			| 3 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 18:12 | #13 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Нет. И это не придирки, не позёрство и даже не вкусовщина. Я вижу ужасные ошибки и творческую импотенцию, выдаваемые за нечто крутое "не для всех". |  Вы, как всегда, потрясаете жесткостью своих оценок...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  я сложил после интервью, где Арабов рассказывал о невошедшей в фильм "величайшей" сцене. |  Да, я помню... Помню и ваши впечатления, сразу, после выхода "Фауста"...
 
Во всяком случае в непоследовательности и нелогичности рассуждений вас не упрекнуть...
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 18:30 | #14 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Михаил Бадмаев, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  Так я же ведь не про книжку. (я помню, что вы её советовали, но не помню уж, что мне воспрепятствовало её прочитать). |  Книжка, правда, хорошая.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  То, что режиссёр Сокуров и режиссёр, скажем, Давлетьяров, живут в разных непересекающихся мирах - это общеизвестные вещи. Мир Сокурова - это мир европейских фестивалей и каких-то узких тусовок. Мир Давлетьярова - это "чёрный хлеб" российского кинематографа, кино для массового зрителя, где не прокатят никакие "Фаусты" (если бы Давлетьяров снимал разные "Фаусты" он бы просто обанкротился). |  Нет, я с этим согласен. Да, кино это и жанр и артхаус. Невозможно и глупо утверждать, что гениальное кино это только артхаус. И в жанровом кинематографе создаются шедевры.
 
"Иван Васильевич меняет профессию" - 100% шедевр, но 100% не артхаус.
 
Кстати, о Давлетьярове - "Стальная бабочка" - это гениально!!!
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  Не, ну сделали бы специальный фестиваль для артхауса - на здоровье. |  Так есть же куча фестивалей для артхауса    
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  Просто немыслимо, чтобы высшую кинонаграду Америки - "Оскар" - дали "Трудно быть Богом" или чему-то подобному, но у нас это прокатывает, хотя это абсурд. |  Вы правы. Джим Джармуш - известный американов режиссер - интеллектуал имеет Золотую Пальмовую ветвь за "Сломанные цветы" (и то интеллектуалы всего мира осудили Джармуша, назвав этот фильм шагом в сторону мэйнстрима), но на Оскар Джармуш, даже не номинировался...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  Я, вообще, не против артхауса, я против непропорционального, гипертрофированного внимания к этому весьма узкому во всех отношениях направлению. |  Подписываюсь под этим.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.11.2016, 18:44 | #15 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  а как там по "Левинафане", поди тоже наград отхватил. Шо, тоже - шыдевр? Чтобы получить международные награды, очень часто достаточно умело срать на свою страну, народ и историю. Причём тут искусство и кино - не понимаю. |  Согласен с вами. "Левиафан" получил награды по политическим мотивам - 100%, в то время, как (не касаясь политики и патриотизма), вызывает сомнение художественный уровень работы...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Ну вот Лунгин. Его "Остров" при всех ляпах, замечательный фильм об искренности, о душе, совести. Но его же фильм "Царь" - на голову не натянешь во всех смыслах. |  Абсолютно согласен - "Остров" - это Большое кино, с большой буквы "Б", именно, за счет внутренней содержательной части, а "Царь"... Даже, комментировать не хочется...  
З.Ы. Но, Темрюковна в средневековом костюме для садо-мазо это было ново    
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Пошел бы лучше потренировался на скетчкомах. |  Так, Арабов, вроде сериалы делал.... Во:
 
"Завещание Ленина" - двенадцатисерийный художественный телефильм 2007 года. 
Но тут он не один был...
 
"Доктор Живаго" - полностью он писал.
 
"Дело о "Мёртвых душах" - тоже, полностью Арабов.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |