Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Личная

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2948577

Прочитал. Одна из основных мыслей Арабова - не даёт государство денег на фестивальное кино, или даёт, но мало, а, может быть, скоро вдруг вообще перестанет давать... Я так понял. Или он имел ввиду что-то другое?

Коппола, разорившись на своём "Апокалипсисе", поправлял свои дела за счёт откровенно коммерческих фильмов. Спилберг снял почти в убыток себе "Империю Солнца", неплохо наварившись перед этим на "Индиане Джонс". За японцев я вообще молчу. Миике, например, может снимать три фильма одновременно - один артхаусный и два про драки каких-нибудь гопников. Как-то умеют люди снимать и авторские (подчас подлинно великие) фильмы и кассовую попсу. А у нас заставить Звягинцева снять боевик - вы что!? неслыханное кощунство! разве может художник высокого искусства так непотребно осквернить кисть...

[Валерий-М]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А у нас заставить Звягинцева снять боевик - вы что!?

А вы будете для покраски стены валиком приглашать большого художника?
И ему какой смысл за такую работу браться? Разве что от отчаяния.

[Арктика]

Сообщение от Кирилл Юдин

Западные, это которые по система Станиславского?

Я же уточнил выше, что речь о культуре производства. Станиславский и так наше всё))

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Валерий-М

А вы будете для покраски стены валиком приглашать большого художника?
И ему какой смысл за такую работу браться? Разве что от отчаяния.

А Спилберг не большой художник? И "Индиану Джонс" (аж 4 фильма) он снимал от отчаяния?

Возможно, я не правильно понял Арабова. Понял буквально следующее - государство не даёт денег. Ну, типа, авторское кино, кассы не будет, продюсеры жмоты, нужна господдержка. Я не знаю, на Западе режиссёры на авторское кино тоже господдержку просят, или это только у нас?

Заметьте, как вы замечательно формулируете вопрос:

Сообщение от Валерий-М

А вы будете для покраски стены валиком приглашать большого художника?
И ему какой смысл за такую работу браться? Разве что от отчаяния.

Вы, скорее всего бессознательно, озвучили умонастроения многих наших творцов - боевики большие режиссёры могут позволить себе снимать только "от отчаяния" (ибо, как бы, не солидняк опускаться до "низкого" жанра), а производство жанрового кино приравнивается к нехитрому ремеслу, на вроде малярных работ. С такими умонастроениями не видать нам в российском кино ни нашего русского "Убить Билла", ни "Железной хватки", ничего сопоставимого.

[Нарратор]

Сообщение от Валерий-М

А вы будете для покраски стены валиком приглашать большого художника?

То есть жанровое кино в понимании этого художника - сродни покраске стены?
Я пока ледовой кол не смотрел, лишь рецензии читаю (и только отрицательные - обычно в них больше конкретики) и вот какую мысль там выудил:

Режиссуру я бы назвал растерянной. Хомерики впервые снисходит к массовому кино и явно думает, что развлекательный жанр - для примитивных умов. (....)
Это важный урок для высокомерных. Признанный режиссер снизошел с высот артхауса к "простому жанру" и тут же спасовал перед новыми требованиями - например, выстроить сложный событийный ряд так внятно, чтобы зритель поверил происходящему. Привыкшего к камерным ансамблям человека вбросили в большой оркестр, и оказалось, что свести звучания десятков голосов в симфонию - искусство, которым он не владеет. (.....)
Если вспомнить принципиальную неудачу другого "авторского" режиссера Алексея Мизгирева с фильмом "Дуэлянт", становится очевидно: делать внятное всем кино не в пример труднее, чем зашифрованный "артхаус". И при первом же испытании массовым кино короли оказываются голыми.

https://rg.ru/2016/10/20/v-prokat-vy...a-ledokol.html

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

А вы будете для покраски стены валиком приглашать большого художника? И ему какой смысл за такую работу браться? Разве что от отчаяния.

Возникает, еще, вопрос большой ли художник Звягинцев. И художник ли он вообще.

Есть мнение, что он обычная бездарь, оказавшаяся в нужное время в нужном месте. Впоследствие распиаренная.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Я не знаю, на Западе режиссёры на авторское кино тоже господдержку просят, или это только у нас?

Макки об этом писал об этом, он рассказывал про французского режиссера-интеелектуала, которого хозяин студии не увольнял, потому, что затраты на его картины были минимальными, а сеансы в малых залах кинотеатров для яйцеголовых, вполне их окупали.

Сообщение от Михаил Бадмаев

С такими умонастроениями не видать нам в российском кино ни нашего русского "Убить Билла", ни "Железной хватки", ничего сопоставимого.

Ну, про "Убить Билла" иной американов интеллектуал может такого порассказывать, что отечяественному интеллигенту-звягинцевцу и не присниться.

"Убить Билла" - фильм-этажерка. Высший пилотаж.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А у нас заставить Звягинцева снять боевик - вы что!? неслыханное кощунство! разве может художник высокого искусства так непотребно осквернить кисть...

Эти все разговоры о метафизическом, высоком, интеллетуальном кино то же самое, что называть импотенцию великим утончённым видом секса.
Ребята, вы или умеете делать кино, либо только вопите, что вас никто не понимает, настолько вы высоки и круты. Ценители из той же кагорты - ничего из себя не стоящие людишки под видом того, что они выше черни и разбираются в настоящем искусстве искуственно заламывают руки и закатывают глазёнки, пытаясь таким способом нехитрым скрыть пустоту в черепной коробке.

Понты-понты-понты...

Сообщение от Михаил Бадмаев

А Спилберг не большой художник? И "Индиану Джонс" (аж 4 фильма) он снимал от отчаяния?

Дело даже нев жанровтом кино, не в боевиках, мейнстриме и блокабестерах. Ну снимите просто хорошее, крепкое, мудрое и глубокое кино, а не этот немощный беззубый примитивный бред, выдаваемый за великое искусство. И если уж говорить про "покраску заборов" то вот это и есть те самые заборы, причём дурно покрашенные. "Мастера" даже до маляра третьего разряда не дотягивают, не то что до художника. Но вид делают, что пипец, какие навороченные мастера.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

И при первом же испытании массовым кино короли оказываются голыми.

Сколько раз за эту фразу в меня кидали гнилые помидоры.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

а не этот немощный беззубый примитивный бред, выдаваемый за великое искусство.

Тут у вас есть "любимое" кино - "Овсянки", где, еще, создатель оказался тяжело болен психически...

[Личная]

Сообщение от Кирилл Юдин

А что это интервью должно доказать? Ну любуется собой-гениальным Юрий в очередной раз, и что?

выложил человек о себе все сам, зачем строить домыслы, если есть его ответы на все вопросы.
на все абсолютно. вот довесок
https://www.youtube.com/watch?v=lseKdFAN-d4
просто и понятно. насчет индустрии слово в слово, что и все остальные, которые не добрались до госдележки. ему иногда удается. но он ищет свою нишу, все прекрасно понимая. в своем еще уме человек. пытался тащить свою философию и свои метафоры в люди, но, вроде, дошло, что нужны его старания единицам, хорошо, если сотням.
мне, кстати, не особо нужны.
но это ведь для вас не важно, главное оплевать тех, кому, возможно, просто повезло больше..
и заодно тех, кто просто не готов плевать на людей просто так, за хорошую компанию.
зачем все время придумывать что-то, строить теории, человек не прячется и пытается скрывать ничего.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Возникает, еще, вопрос большой ли художник Звягинцев. И художник ли он вообще.

Есть мнение, что он обычная бездарь, оказавшаяся в нужное время в нужном месте. Впоследствие распиаренная.

Тут все лексические единицы являются утверждением.

[Личная]

Сообщение от Нарратор

То есть жанровое кино в понимании этого художника - сродни покраске стены?
Я пока ледовой кол не смотрел, лишь рецензии читаю (и только отрицательные - обычно в них больше конкретики) и вот какую мысль там выудил:

Режиссуру я бы назвал растерянной. Хомерики впервые снисходит к массовому кино и явно думает, что развлекательный жанр - для примитивных умов. (....)
Это важный урок для высокомерных. Признанный режиссер снизошел с высот артхауса к "простому жанру" и тут же спасовал перед новыми требованиями - например, выстроить сложный событийный ряд так внятно, чтобы зритель поверил происходящему. Привыкшего к камерным ансамблям человека вбросили в большой оркестр, и оказалось, что свести звучания десятков голосов в симфонию - искусство, которым он не владеет. (.....)
Если вспомнить принципиальную неудачу другого "авторского" режиссера Алексея Мизгирева с фильмом "Дуэлянт", становится очевидно: делать внятное всем кино не в пример труднее, чем зашифрованный "артхаус". И при первом же испытании массовым кино короли оказываются голыми.

https://rg.ru/2016/10/20/v-prokat-vy...a-ledokol.html

Ребят, а в футбол наши хорошо играют?
мы только встаем на путь. остается только надеется, что вообще встанем.

[Валерий-М]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А Спилберг не большой художник? И "Индиану Джонс" (аж 4 фильма) он снимал от отчаяния?

Дело в том, что в русском языке слово искусство имеет два разных значения.
Искусством называют и "высокое мастерство", и "образное осмысление действительности".
Искусство увлекательно рассказывать историю сродни искусству печника, который мастерит исправно работающие камины. И Спилберг, несомненно, этим искусством владеет.

Но есть другое искусство, которое заключается во владении "тропами". Всякими метафорами, аллегориями, синекдохами и прочими приемами иносказания.
И есть режиссеры, которые с этими приемами филигранно работают.

Помните знаменитую фразу Тарковского - кино и поэзия не имеют сюжета?
Вот он как раз и говорил про то кино, которое искусство.
Оно как хорошее стихотворение может быть вообще ни о чем. Там может не быть действия и конфликта. Просто эффектные образы, перетекающие один в другой. Создающие поток ассоциаций в нашем сознании.

Снег идет, оставляя весь мир в меньшинстве.
В эту пору - разгул Пинкертонам,
и себя настигаешь в любом естестве
по небрежности оттиска в оном.
За такие открытья не требуют мзды;
тишина по всему околотку.
Сколько света набилось в осколок звезды,
на ночь глядя! как беженцев в лодку.
Не ослепни, смотри! Ты и сам сирота,
отщепенец, стервец, вне закона.
За душой, как ни шарь, ни черта. Изо рта -
пар клубами, как профиль дракона.
Помолись лучше вслух, как второй Назорей,
за бредущих с дарами в обеих
половинках земли самозванных царей
и за всех детей в колыбелях.

Есть люди, которые воспринимают эти тропы, и завороженно наблюдают за за их течением. А есть те - и их большинство, - кто не в силах прочитать и пяти строчек.

Если у них при этом хватает ума просто сказать - "мне не нравиться", то тут нет никаких вопросов. На вкус и цвет...
Но чаще они заявляют - "что за говнище"? То есть даже не могут предположить, что кроме их мнения могут существовать другие.

Сообщение от Михаил Бадмаев

а производство жанрового кино приравнивается к нехитрому ремеслу, на вроде малярных работ.

Почему к нехитрому? Очень даже сложное ремесло, но к иносказательному описанию мира никакого отношения не имеет.
И напрасно вы так снисходительно относитесь к малярным работам. В 90-е годы, когда мы брались за любую тему, как раз на покраске стен однажды сильно обожглись. Много там чего надо знать и уметь.

Сообщение от Нарратор

Признанный режиссер снизошел с высот артхауса к "простому жанру" и тут же спасовал перед новыми требованиями

Я же говорю, это два совершенно разных умения. Если режиссер владеет образами, это не значит, что в жанровом кино будет плавать, как рыба в воде. Скорее наоборот.

Сообщение от сэр Сергей

Возникает, еще, вопрос большой ли художник Звягинцев.

Это уже совсем другой вопрос. Я считаю, что "Возвращение" это отличный пример кино, как искусства, во втором значении этого слова.

[Личная]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Прочитал. Одна из основных мыслей Арабова - не даёт государство денег на фестивальное кино, или даёт, но мало, а, может быть, скоро вдруг вообще перестанет давать... Я так понял. Или он имел ввиду что-то другое?

нет, Михаил, мне так не показалось. там он говорит обо всем вполне внятно и честно. выделила ту его цитату для ярых ненавистников, потому как Арабов в интервью сдает себя сам со всеми потрохами.
и кажется, гордится этим...
а еще меня поразила его самоуверенность в правильности выбранного дела.
как танк. может, именно поэтому (кроме везения, конечно) у него такая богатая фильмография.
многие сравнивают его со Звягинцевым, по мне, совсем разного рода люди.