| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 15:48 | #151 |  
	| Разрушитель 
				 
				Регистрация: 07.08.2014 Адрес: Внутренняя Монголия 
					Сообщений: 1,802
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Сэр Сергей, вы же сразу презентовали фильм, не иначе, как пощечину современной цивилизации. Я ожидал очень жёсткого конфликта. Ну, эссе так эссе...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 16:00 | #152 |  
	| Разрушитель 
				 
				Регистрация: 07.08.2014 Адрес: Внутренняя Монголия 
					Сообщений: 1,802
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			сэр Сергей, тем более была потревожена тень Традиционализма. Я думал, там, по меньшей мере, "Восстание против современного мира" Эволы...
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 16:07 | #153 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Тогда вопрос: Если Йоко Оно и Джон Леннон протестовали против войны, то против чего протестуют Адам и Ева... и Джим Джармуш? |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Согласитесь, есть над чем подумать... |  Соглашаюсь!  сэр Сергей , допустим, против мира "зомби". Однако меня больше привлекает форма их протеста. Это такой молчаливый протест, игнорирование . Протест, обращающийся в свою противоположность - в смирение.  
И в этом смысле Джармуш расходится со своими героями, так как он не уходит в себя, а, наоборот, долго ищет деньги и затем снимает на них фильм, совершая поступок.
		 
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 16:12 | #154 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Вот-вот, это вопрос, на который мне бы тоже хотелось получить ответ. |  Психологическое действие - вербальное - диалоги персонажей и, что важнее, внутреннее действие - переживания, эмоции, внутренние жесты героев, которое визуализируются через взаимодействие в кадре между персонажами и средой, и между разными персонажами.
 
Не даром же критикесса сказала, что Джармуш стал Гринуэем - то есть - картинка, ее композиция, содержание, мизансцена, ассоциации, которые эта картинка рождает.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 16:41 | #155 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 15.03.2014 
					Сообщений: 1,035
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  то против чего протестуют Адам и Ева |  А почему они должны протестовать? И как? 
Они живут в другой реальности, у них минимальные точки соприкосновения, именно в этих точках они и протестуют. просто, чтобы отстоять свою удобную жизнь. 
единственный явный конфликт с Айвой.  
на последних минутах решены два внутренних конфликта, думаю, они и были основными. 1)Адам решился жить дальше. 2)Оба решились воспользоваться живой кровью.
		 
				__________________Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни. 
 Б.А.Лиетар |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 16:55 | #156 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Михаил Бадмаев, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  тем более была потревожена тень Традиционализма. Я думал, там, по меньшей мере, "Восстание против современного мира" Эволы... |  Я понял ваш негатив  и переход в лагерь противника    То, что вы увидели это не совсем то, что вы ожидали... 
 
Это протест, да. Но не мятеж. Я бы сказал протест Йоко Оно и Джона Леннона, переходящий в терроризм.
 
Впрочем, я вас понимаю, фильмы на внутреннем действии трудно воспринимаются в принципе.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 17:03 | #157 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Я, даже не стану сейчас рассуждать о том, какой из них можно выделить, как главный... Вопрос не в этом. Где действие? И что движет действие в этом фильме? |  Понимаете, меня всё-таки это поражает: без какого-то серьёзного внешнего воздействия (приезд Эйвы - не внешний фактор, она тоже вампир) почти два часа рассказывается о размеренной жизни героев, и при этом их состояние становится только хуже, то есть происходят перемены. 
Поэтому сказать что-нибудь в духе Макки - "истории нет, с героями ничего не происходит" - нельзя.
		 
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 17:03 | #158 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Михаил Бадмаев, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Михаил Бадмаев  вы же сразу презентовали фильм, не иначе, как пощечину современной цивилизации. Я ожидал очень жёсткого конфликта. Ну, эссе так эссе... |  Так, так и есть. Это пощечина. Цивилизация-то, все-таки, цивилизация "зомби"... Но, вы правы, все внутри героев... Конфликт жесткий, но, не выплескивающийся наружу.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 17:07 | #159 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Личная, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Личная  А почему они должны протестовать? И как?Они живут в другой реальности, у них минимальные точки соприкосновения, именно в этих точках они и протестуют. просто, чтобы отстоять свою удобную жизнь.
 |  Законная мысль... Воть, только, музыка Адама проникает в мир, а у Марло, даже, есть ученик. Не так, уж и безразличен им этот мир.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Личная  на последних минутах решены два внутренних конфликта, думаю, они и были основными. 1)Адам решился жить дальше. 2)Оба решились воспользоваться живой кровью. |  Можно согласиться, если не обращать внимания на мотивы.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 17:20 | #160 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  почти два часа рассказывается о размеренной жизни героев, и при этом их состояние становится только хуже, то есть происходят перемены. |  Не только. Раскрывается их отношение к миру, к друг другу, их чувсива и переживания по поводу мира и друг друга.
 
Причем, атмосфера становится все тяжелее. Приез Евы, казалось выправил состояние Адама, о инцидент с Эйвой и Иэном обостряет ситуацию, а отсутствие крови, смерть Марло и т.д. рождает катастрофу.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  Поэтому сказать что-нибудь в духе Макки - "истории нет, с героями ничего не происходит" - нельзя. |  Абсолютно точно.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 18:01 | #161 |  
	| красный манкунианец 
				 
				Регистрация: 18.05.2011 
					Сообщений: 746
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			
	сэр СергейЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Конфликт жесткий |  , я бы сказал, судьбоносный даже. Ложные мэйнстримовские идеалы, сбивающие и ограничивающие тех, кто жаждет найти истину.
 
Вспоминается кадр, когда герои второй раз едут по ночному Детройту, с трупом Иана в багажнике. Перед ними проезжает полицейская машина. Что-то мне подсказывает, что, будь это безликое жанровое кино, их бы остановили и начались бы препирательства с сотрудниками полиции.
		 
				__________________Ребят, а может Голливуда... не существует?
 
 Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  09.12.2016, 18:38 | #162 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Андрей Б.  будь это безликое жанровое кино, их бы остановили и начались бы препирательства с сотрудниками полиции. |  Ну, необязательно безликое, могло быть и классное... Но, в любом случае, это обстоятельство было бы использовано - или препирательства (напряжение, типо, а, если обыщут машину), иле, еще большее усложнение с погоней и уходом от нее.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.12.2016, 15:11 | #163 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Очень проникновенная рецензия...  
По просьбе «Сеанса» режиссер Дмитрий Мамулия посмотрел новый фильм Джармуша и начал писать отрицательную рецензию, а закончил стихотворением в прозе.
3 АПРЕЛЯ, 2014 // РЕЦЕНЗИИ
Выживут. Только. Любовники 
Дмитрий Мамулия
 
	http://seance.ru/blog/reviews/only_lover_left_mamulia/Цитата: 
	
		| Произведение искусства делает нас непонимающими. Все остальное на свете ожидает от нас понимания, и только (одно) произведение искусства делает нас безмозглыми, туманными. Оно ждет от нас оцепенения. | 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.12.2016, 15:23 | #164 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Андрей Б., Кстати, забыл вам сказать... Кроме литературных героев - доктора Ватсона с доктором Фаустом, Ева летит в Американию с паспортом на имя Дейзи Бьюкенен - героини "Великого Гэтсби" Фрэнсиса Скотта Фицджеральда    Инетересная деталь, однако    
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  12.12.2016, 15:45 | #165 |  
	| Разрушитель 
				 
				Регистрация: 07.08.2014 Адрес: Внутренняя Монголия 
					Сообщений: 1,802
				      | 
				 Re: Выживут только любовники 
 
			
			Сэр Сергей, в защиту "зомби". Не имеют право "бессмертные" судить смертных. Понимаете, все вот эти маленькие радости и тупости жизни имеют цену именно потому, что они временны, а люди смертны. Если смотреть с позиций Вечности (с большой буквы), то всё конечно прах и пепел, ну, по сравнению со взрывами сверхновых и музыкой небесных сфер. Но - за что ругать человечество??? чем оно провинилось перед "бессмертными"? Ну, вот, я люблю деньги (пусть это пошло и буржуазно), люблю выпить и закусить, и мне, предположим, нравятся песни Аллы Пугачёвой. В данном отрезке моей короткой жизни это всё для меня важно и ценно. С точки зрения "бессмертных", я безусловно "зомби". Но, я не виноват перед ними, что я смертен и хочу малость порадоваться при свете солнца. И потом - если бы "бессмертные" действительно являлись там какими-то носителями утраченной Традиции, или же реально могли открыть человечеству какую-нибудь глубокую и полезную истину... Но ведь они просто слишком зажившиеся на этой планете люди, которые бессмысленно цепляются за жизнь... Я вам уже говорил, что в самом вампиризме есть что-то паразитическое, нездоровое, отрицательное... Да, у них большой опыт, они многое поняли. Но, их опыт не выходит за рамки человеческого опыта. Что их принципиально отличает от иных прочих людей (ну, кроме способа питания и вот этого искусственного вампирического "бессмертия")???
		 |  
	|   |   |  
	
		
			| 2 товарища(ей) поблагодарили: |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |