Мне понравился этот фильм. Часть 7

[Манна]

Нее, я сценариские глаза не люблю. И никогда их не надеваю!

[Элина]

Сообщение от Нарратор

Потому, что одно дело смотреть кино человечьими глазами, и совсем другое - сценаристскими. Многие удивлённо моргают, глядя даже сто раз просмотренные и известные наизусть фильмы.

В данном случае мне очень интересно, от чего я стану удивленно моргать.

[Эйнштейн]

Это плохой маяк для фильма, если обычному среднему зрителю, чтобы "моргать" на нём, нужны сценаристские глаза.
Чем тогда эти глаза отличаются от фанатских глаз, которые тоже усиленно моргают, видя "свои ништяки" во всяких фанатских фильмах аля "Отряд Самоубийц" или "28 панфиловцев"?
Так и до артхауса недалеко, там тоже свои моргают, где им надо.

[Нарратор]

Сообщение от Эйнштейн

Это плохой маяк для фильма

Так значится и запишем: "Джентльмены удачи", "Место встречи изменить нельзя", "Гладиатор" и "Жил-был пёс" - плохие фильмы. Или что понимать под маяком?
Обычный зритель не замечает микро-историй в этих фильмах, он их считывает подкоркой. А человек, желающий стать сценаристом обязан видеть конструкцию, которую обычному зрителю не обязательно понимать.

Обычному зрителю по-барабану, почему Жеглов отдал все карточки Шурке Барановой - отдал, потому что человек хороший.
А сценарист обязан увидеть, как через весь фильм красной нитью проходят истории про многодетных матерей, у которых вор украл последнее - это коснулось и самого Жеглова лично, чем и объясняется его личная неприязнь к ворам и так далее.

Но, если человеку, желающему стать сценаристом, это не нужно, если для него это плохой маяк - то что уж тут.

[Эйнштейн]

Сообщение от Нарратор

Обычный зритель не замечает микро-историй в этих фильмах, Обычному зрителю по-барабану

Так и запишем: обычный зритель - тупой даун. Или что под этим понимать?

Давайте общаться, как нормальные люди. Почему почти все на этом ресурсе, как с цепи сорвавшиеся?

[Андрей Б.]

Сообщение от Манна

Вот этот:
https://www.kinopoisk.ru/film/517988/

Манна, да, точно, всё время забываю про это "Время", ведь есть ещё "Петля времени". путаю времена, так сказать.

[Нарратор]

Сообщение от Эйнштейн

Или что под этим понимать?

Хорошо. Что необычного и киношного есть в самых первых 10 минутах "Джентльменов удачи"? Помимо кражи золотого шлёма.
Подсказка: то же самое, что и в тизере к фильму про Бонда "Бриллианты навсегда".

[Андрей Б.]

Элина, чтобы вам ответить, мне его, наверное, придётся пересмотреть. Но так по ощущениям - не всё там реалистично. Может, мистика там присутствует? Там же что-то типа перевоплощения было, то есть изменения личности после пластической операции на лице... или нет? Давно очень смотрел, извините.

[Элина]

Сообщение от Эйнштейн

Это плохой маяк для фильма, если обычному среднему зрителю, чтобы "моргать" на нём, нужны сценаристские глаза.

Я понимаю, что вы имеете в виду. Считаю, что зрительское кино тогда можно назвать хорошим, когда любому человеку вне зависимости от его эрудиции будет близка та проблема, с которой столкнулся герой фильма.

[Эйнштейн]

Сообщение от Нарратор

Хорошо. Что необычного и киношного есть в самых первых 10 минутах "Джентльменов удачи"? Помимо кражи золотого шлёма.
Подсказка: то же самое, что и в тизере к фильму про Бонда "Бриллианты навсегда".

Я уже потерял нить.
Мы говорили про "Из машины" и то, что якобы Элина там не увидела.
Она справедливо и поинтересовалась:

Сообщение от Элина

мне очень интересно, от чего я стану удивленно моргать.

Подозреваю, что она смотрела фильм с этими самыми "сценаристскими глазами".
Поэтому я и решил, что Вы нашли в этом фильме для себя что-то связанное сугубо со сценарными фишками (фильм же, как никак, чуть Оскара за сценарий не получил), но что никоим образом не влияет на восприятие среднего или даже опытного зрителя.

[Нарратор]

Сообщение от Эйнштейн

Поэтому я и решил, что Вы нашли в этом фильме для себя что-то связанное сугубо со сценарными фишками

Правильно решили. И я сказал выше, какие именно фишки (сеансы с Авой - наглядное пособие развития отношений меж двумя героями, которые только болтают; частота смены локаций в условиях почти постоянного действия в интерьерах; развитие отношений меж бородачом и азиаткой; развитие алкоголизма бородача и влияние этого алкоголизма на сюжет - а там именно развитие этой линии; и многое другое).

Человек, желающий написать сценарий, должен учитывать не только драматургию, но и массу других вещей (отдельные истории второстепенных и даже эпизодических персонажей, как линия Квинтуса в Гладиаторе; развитие побочных линий, и даже разнообразие локаций, как в Джентльменах удачи - за счёт этого тоже достигается киношная картинка на экране), чего как-то совершенно не видно по тем же конкурсным сценариям.
А чтобы понимать, что это такое, человек претендующий на титул сценариста должен бы и другие фильмы смотреть другими глазами. Чтоб потом не хлопать этими самыми глазами, когда ему будут говорить, что у него масса проходных сцен, и даже по картинке у него не кино.

[Элина]

Сообщение от Эйнштейн

"Из машины" оч хорош, мне только в концовке пара моментов за уши притянутыми показались.

Какие именно моменты?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эйнштейн

Это плохой маяк для фильма, если обычному среднему зрителю, чтобы "моргать" на нём, нужны сценаристские глаза.

А какой он "обычный средний зритель"? Если судить по рейтингам, которым руководствуются продюсеры и прокатчики, то это дебильноватый олигофрен, любитель пожрать попкорн и поржать, аки конь над шутками ниже пояса.

Фильмы чуть сложнее уже дело вкуса и настроения. Конкретно данный фильм несколько скучноват, как большинство камерных картин. Поэтому если нет настроения именно такое кино смотреть, если нет желания искать параллели с реальностью, нет желания пофилософствовать, поразмышлять - он вряд ли понравится, что нисколько не умаляет его достоинства. Вот об этом и речь.
Это не зритель тупой и не фильм плох. Просто если сегодня хочется селёдки, то любое варенье покажется приторной гадостью и наоборот.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Считаю, что зрительское кино тогда можно назвать хорошим, когда любому человеку вне зависимости от его эрудиции будет близка та проблема, с которой столкнулся герой фильма.

Это невозможно в принципе даже среди людей с одинаковой эрудицией и уровнем интеллекта.

[Элина]

Сообщение от Нарратор

И я сказал выше, какие именно фишки (сеансы с Авой - наглядное пособие развития отношений меж двумя героями, которые только болтают; частота смены локаций в условиях почти постоянного действия в интерьерах; развитие отношений меж бородачом и азиаткой; развитие алкоголизма бородача и влияние этого алкоголизма на сюжет - а там именно развитие этой линии; и многое другое).

Я стала смотреть этот фильм только после вашего комментария, что вы показываете его своим как учебное пособие. Чисто технически посмотреть его вместе с вами на данный момент не представляется возможным. Может быть ourtube.ru починят, тогда.
Нарратор, с этим фильмом всё в порядке, вы считаете?