Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

[гек финн]

Сообщение от Эйнштейн

Замечу - я сказал "кино про подростков",
.

Не за ради поспорить, но просто выскажу еще одно свое мнение. Голодные игры именно сделан без чувства вкуса. Этот фильм мало того, что эксплуатирует банальные чувства подростка, но еще и пытается казаться крутым , применяя эпатажные эффекты. На самом деле именно в визуальном плане последние играют определяющую роль. Большинство фантастики в жанре постапокалипсиса строятся в эпатаже. Они пытаются нокаутировать зрителя внешне необычными персонажами и ситуациями. В Голодных играх, вижу я , это сделано без чувства вкуса и стиля. Взять хотя бы последнего Безумного Макса. Фильм так же построен на эпатаже. Там у автора закаленное годами чувства вкуса, такое же как оно есть у Дэвида Финчера например. В голодных играх этого чувства стиля и вкуса просто нет. Именно это позволяет мне его обзывать быдло-фильмом. То есть фильмом, который рассчитан на недалекого зрителя. Которому достаточно швырнуть в глаза мишуру и немного облагородить происходящее. Я не оценил кароче . И думаю многие ценители тоже не оценили.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от гек финн

В России сформировался некий быдло-зритель, который ни черта не смыслит в кино, но из ура-патриотизма старается находить в любом отечественном продукте положительные эффекты. Продюсеры чухнули этот тренд и принялись воять говно-фильмы в основе которых понятные архетипы , а все остальное на двенадцатом месте.

Я так понимаю, рейтинги "Санта Барбаре" тоже в России делали? Иначе бы о ней никто не узнал?

Сообщение от гек финн

В голодных играх этого чувства стиля и вкуса просто нет. Именно это позволяет мне его обзывать быдло-фильмом. То есть фильмом, который рассчитан на недалекого зрителя. Которому достаточно швырнуть в глаза мишуру и немного облагородить происходящее. Я не оценил кароче . И думаю многие ценители тоже не оценили.

У каждого фильма есть свой зритель. У каждого фильма есть свои фанаты и поклонники. У гениального фильма их больше, у бездарного - меньше. Любой психиатр вам объяснит, что выражать чувства и чаяния широких масс трудящихся не нужно, если только вы не политик или не воспитатель в детском саду, а если вы будете настаивать, то он поставит галочку и выпишет вам таблеток.

[сэр Сергей]

АлександрКу,

Сообщение от АлександрКу

Нет нашей культуре прижившийся школы создания супер-героев. Нету.
Сначала надо "прикормить" аудиторию, сняв о каждом из героев хотя бы короткометражку. Тот же Хан - очень симпатичный персонаж. И только история о нем тянет на полный метр.
Надо быть больным на голову маркетологом, чтобы бросать на экран орду супер-героев, надеяться ими увлечь за 90 с "+" минут.

Супергерои - феномен американовой культуры. Дело в том, что рога супергероев растут из комиксов. Комиксы - родина супергероев. Сначала были комиксы, потом был кинематограф про "летающих дебилов (дегенератов) в трусах поверх колготок" (с) Кирилл Юдин, Дмитрий Пучков

В нашей культуре комиксы охватывали только аудиторию не поднимающуюся выше младшего школьного возраста.

Мурзилку сложно назвать супергероем.

Это я к тому, что сначала возникла Вселенная и сами супергерои, а до этого возник культурный феномен их породивший и, только потом супергеройский кинематограф.

То есть, сначала, все засело в мозгах, отпечаталось в подсознании американов...

А попытка создать супергероев без создания Вселенной, без культурного феномена... Не знаю... Видно это путь от обратного: сначала супергерои, потом, все остальное...

[сэр Сергей]

гек финн, не в плане поспорить...

Сообщение от гек финн

В России сформировался некий быдло-зритель, который ни черта не смыслит в кино, но из ура-патриотизма старается находить в любом отечественном продукте положительные эффекты.

А зритель, вообще-то и не должен черта смыслить в кино. "Нравится" - "Не нравится" - это главный критерий любого зрителя, независимо от континента, страны и подданства.

Если вы думаете, что американов зритель, прежде чем пойти в кинотеатр проводит сутки у компьютера в рытье профессиональных сайтов и обложившись литературой по теории кинематографа, то ви, таки, сильно ошибаетесь.

Кино - массовый культурный феномен, а не только удел интеллектуалов и профи, наслаждающихся тонкостью постановки света в отдельных сценах

Я бы не стал назвать нашего зрителя быдлом. Это проблема не зрителя.

Это проблема отсутсвия продуманной политики в области культуры.

Советская кинокультура, как культурный и социальный феномен, была разрушена, уничтожена и растоптана. А новая русская кинокультура не была создана.

Так что это плоды быдлополитики в области культуры и зритель в ней не виноват.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эйнштейн

Может вы с дивергентами, лабиринтчикам и сумеркам путаете?

А что, там действительно есть принципиальная разница с "голодными играми"? Ну, разве что в "Голодных играх" напрочь отсутствует малейшая логика.

[сэр Сергей]

гек финн,

Сообщение от гек финн

Не за ради поспорить, но просто выскажу еще одно свое мнение. Голодные игры именно сделан без чувства вкуса. Этот фильм мало того, что эксплуатирует банальные чувства подростка, но еще и пытается казаться крутым , применяя эпатажные эффекты. На самом деле именно в визуальном плане последние играют определяющую роль. Большинство фантастики в жанре постапокалипсиса строятся в эпатаже. Они пытаются нокаутировать зрителя внешне необычными персонажами и ситуациями.

Дорогой сэр, ради Бога не подумайте что я издеваюсь или хочу вас подколоть или поймать...

Просто, прочитав ваше, довольно радикальное мнение хотел спросить вас:

Видели ли вы фильм "Посвященный" (2014-й год, продюсеры Джефф Бриджес, Нил Кенигсберг и Никки Сильвер, режиссер Филлип Нойс, авторы сценария Майкл Митник, Роберт Б. Уайде, Лоис Лоури (роман) ), аккурат на ту же тему...

Если да, то не могли бы вы высказаться по поводу этого фильма?

[Эйнштейн]

Сообщение от Кирилл Юдин

А что, там действительно есть принципиальная разница с "голодными играми"? Ну, разве что в "Голодных играх" напрочь отсутствует малейшая логика.

Это риторический вопрос или вы утверждаете, не посмотрев эти три франшизы?
Да, по рейтингам/сборам можно увидеть, что для подавляющего большинства разница очень принципиальная.
И именно успех Голодных Игр запустил этот конвеер неудачных сырых копирок (кроме сумерек само собой, они раньше вышли).

[гек финн]

Сообщение от сэр Сергей

гек финн,

Дорогой сэр, ради Бога не подумайте что я издеваюсь или хочу вас подколоть или поймать...

Просто, прочитав ваше, довольно радикальное мнение хотел спросить вас:

Видели ли вы фильм "Посвященный" (2014-й год, продюсеры Джефф Бриджес, Нил Кенигсберг и Никки Сильвер, режиссер Филлип Нойс, авторы сценария Майкл Митник, Роберт Б. Уайде, Лоис Лоури (роман) ), аккурат на ту же тему...

Если да, то не могли бы вы высказаться по поводу этого фильма?

Посвященный кстати видел. Посмотрел от начала до конца. Тоже рафинированное кино, почти до отторжения, с заезженным сюжетом, но сделано с гораздо большим чувства вкуса и драматическую глубину там задает игра Бриджеса.

[сэр Сергей]

Эйнштейн, кстати, наш с вами "любимый" "Отряд самоубийц" взял на Оскаре номинацию "лучший грим и прически"... С одной стороны, вроде как не густо и не круто... С другой - повод рисовать на постере или на коробке с диском статуэтку...

[Эйнштейн]

Сообщение от сэр Сергей

Эйнштейн, кстати, наш с вами "любимый" "Отряд самоубийц" взял на Оскаре номинацию "лучший грим и прически"... С одной стороны, вроде как не густо и не круто... С другой - повод рисовать на постере или на коробке с диском статуэтку...

Да, я тоже с этого посмеялся. Да ещё и на Золотой Малине все призы прошли мимо них.
Я, кстати, ради интереса пересматривал расширенную версию. На самом деле больно смотреть, как были испорчены сцены при монтаже театральной версии. http://www.playground.ru/blogs/other...enilos-222868/

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эйнштейн

Это риторический вопрос или вы утверждаете, не посмотрев эти три франшизы?

Нет, я эти фильмы видел. Ну не все части, но как минимум по одной смотрел. Поэтому меня удивило, что "Голодные игры" вы выделяете в существенно лучшую сторону по сравнению с указанными вами. На мой взгляд, это совершенно идентичные фильмы. А уж "Голодные игры" ну никак не лучше. С логикой и убедительностью уж точно швах.

Сообщение от Эйнштейн

И именно успех Голодных Игр запустил этот конвеер неудачных сырых копирок

Ну, это лично ваше мнение. Не сказал бы я, что это некое оригинальное событие в кино.

Сообщение от Эйнштейн

(кроме сумерек само собой, они раньше вышли).

Тут кроме целевой аудитории ничего общего вовсе нет. Сага о вампирах и антиутопия - очень разные жанры.

[Эйнштейн]

Сообщение от Кирилл Юдин

Поэтому меня удивило, что "Голодные игры" вы выделяете в существенно лучшую сторону по сравнению с указанными вами. На мой взгляд, это совершенно идентичные фильмы. А уж "Голодные игры" ну никак не лучше. С логикой и убедительностью уж точно швах.

Возможно, вы правы. Я уже плохо помню, только если все франшизы пересматривать.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, это лично ваше мнение. Не сказал бы я, что это некое оригинальное событие в кино.

Да моё. Но, как никак, первые в жанре и ни одна другая подростковая антиутопия за эти 5 лет не собрала цифры близкие к 700-800млн (а это ведь не трансформеры, где хотя бы спецэффекты жахают каждую минуту, и не сумерки, где одни выяснения отношений).

Сообщение от Кирилл Юдин

Тут кроме целевой аудитории ничего общего вовсе нет. Сага о вампирах и антиутопия - очень разные жанры.

Да, тут мой косяк.

[Демон из рая]

Всё же, Голодные игры, это лучшее среди всего вышеперечисленного.

Большой плюс Голодных Игр, это то, что фильмы намного лучше книг, ибо в книгах, идёт рассказ от лица Китнисс спустя года после всех событий и всё это выглядит так: Где меня не было, я не знаю что там было, а сейчас я переживаю, а сейчас я сижу в шкафу на протяжении 20 страниц и думаю кто лучше, Пит или Гейл, а пофиг, если одного замочат, останусь с другим, выбор аля Сумерки, волк или вампир.

Фильмы же показали нам целый мир, который не описывается в книгах, работа костюмеров на съёмках просто героическая, все эти причёски, образы, костюмы и тд и тд, ну и Вуди играет Хеймитча аки Бог. Фильмы превосходят книги и если бы третью книгу не поделили на две части, то все три фильма смотрелись бы просто отлично.

А на счёт логики, все вопросы к автору книг: Сьюзен Коллинз, фильмы сняты практически слово в слово, только некоторые моменты изменены в угоду более детского рейтинга, если бы они экранизировались полностью по книгам, то это уже была бы Королевская битва.

[сэр Сергей]

Демон из рая,

Сообщение от Демон из рая

Всё же, Голодные игры, это лучшее среди всего вышеперечисленного.

Не могу с вами согласиться... Не скажу, что я сильно плевался, неть. Скорее, просто посмотрел... Смотреть "Голодные игры" можно...

Но в отношении темы "Прекрасного Нового Мира постапокалипсиса", все же, разделю мнение гека финна по поводу "Посвященного"...

Сообщение от гек финн

сделано с гораздо большим чувства вкуса и драматическую глубину там задает игра Бриджеса.

[Демон из рая]

Сообщение от сэр Сергей

"Посвященного"

Это уже вкусовщина.