Курилка. Часть 123

[Крыс]

Сообщение от адекватор

Валюта кому-то нужна была.

Она всегда всем нужна, любому гос-ву и правительству. Но тут вдруг зачем-то понадобилось столько, что ради этого стали продавать последний вагон зерна, заморив миллионы голодом? Откройте секрет, для каких же целей?

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Вы чудный мыслитель. Хрущев закупал хлеб. которого не хватало. Чтобы народ не голодал. Сталин продавал хлеб. которого не хватало. И народ умирал от голода.
Разницу понимаете? Между продать последнее и купить недостающее.

Сказки не рассказывайте. Тот же Новочеркасск случился только в 1962 году, как Хрущев нахозяйствовал уже. Т.е люди вышли на улицу после того, как Хрущев их накормил?
Кстати, хлеб стали закупать в 1963. Хрущев еще 10 лет морил людей голодом?
Кстати, сняли Хруща в 1964. Он за один год до снятия только решил народ накормить?

Я же пишу, вы не дружите с фактами и цифрами. Одни брызжущие слюни.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

А кто не хочет таким стать, тому прямая дорога в демократы-реформаторы. Отринув чуждую идеологию, со взором горящим мчать вперёд, карающим мечом вырубая нафиг пережитки проклятого прошлого. Знаем, помним - это многих славный путь Рыцари без страха и упрёка, сцуконах...

А по-другому никак нельзя было? Без идеалогий? Кстати, уже в 1890-х годах коммунизм устарел. Появившись в воспалённом мозге тридцатилетнего бездельника и приживалы Маркса в 1848 году в виде манифеста, коммунистическая идея вдруг заразила массу идиотов через полвека именно в России! Вся Европа уже пережила, пережевала, переварила и забыла "разработки" Карла и Фридриха. Этих дураков отовсюду гнали. А у нас понеслось! Ничего не напоминает?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

А по-другому никак нельзя было? Без идеалогий? Кстати, уже в 1890-х годах коммунизм устарел. Появившись в воспалённом мозге тридцатилетнего бездельника и приживалы Маркса в 1848 году в виде манифеста, коммунистическая идея вдруг заразила массу идиотов через полвека именно в России! Вся Европа уже пережила, пережевала, переварила и забыла "разработки" Карла и Фридриха. Этих дураков отовсюду гнали. А у нас понеслось! Ничего не напоминает?

Вы бред собачий написали.
Марксизм, как минимум, до 60-х был религией интеллектуалов во всем мире, особенно его социалистическо-коммунистическая часть. Вспомните одних британских разведчиков и прочие "красные капеллы" и БААСы. Я уж молчу об эпидемии соц. революций в странах проигравших 1МВ.

Вот герб Австрии до сих пор



Что ж вы такие дикие. Где гавно такое антинаучное нашли, чтобы вам вместо мозгов засунуть.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Марксизм, как минимум, до 60-х был религией интеллектуалов во всем мире, особенно его социалистическо-коммунистическая часть.

Вы таким образом решили причислить себя к интеллектуалам?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Вы таким образом решили причислить себя к интеллектуалам?

А сейчас разве 60-е прошлого века?
Я лишь дал историческую справку по той эпохе.

А в начале прошлого века на социализм по Марксу молились как сейчас на глобализацию, считая, что альтернативы нет.

ЗЫ: Подозреваю, что на Маркса бы молились и сейчас - глобализация целиком в его тренде. Но не могут из-за СССР, который, с их точки зрения, изговнял труды Маркса неумелой практикой.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

А в начале прошлого века на социализм по Марксу молились как сейчас на глобализацию, считая, что альтернативы нет

Дураков всегда хватало. Если бы вы реально изучали эту дрянь, то у вас сложилось бы другое мнение. Марксизм с его пропагандой насильственного свержения довёл до ручки даже самого Маркса и его семью. Вместо того, чтобы заниматься своими газетами, преподавать (с его-то образованием)и кормить свою Женни с детишками, он искал конфликта с правительствами, печатал всякий бред, организовывал всякие подпольные кружки. Поэтому его выгнали сначала из Германии, затем из Франции, ну а приютили в Лондоне. Кого только Лондон не принимал. Накой молиться на таких чудаков?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Дураков всегда хватало. Если бы вы реально изучали эту дрянь, то у вас сложилось бы другое мнение. Марксизм с его пропагандой насильственного свержения довёл до ручки даже самого Маркса и его семью. Вместо того, чтобы заниматься своими газетами, преподавать (с его-то образованием)и кормить свою Жении с детишками, он искал конфликта с правительствами, печатал всякий бред, организовывал всякие подпольные кружки. Поэтому его выгнали сначала из Германии, затем из Франции, ну а приютили в Лондоне. Кого только Лондон не принимал. Накой молиться на таких чудаков?

Вы совсем дикий.

Ленину, чтобы обосновать революцию, пришлось очень сильно провести ревизию, на самом деле - исказить Маркса. Потому как с точки зрения классического марксизма революция в России была безумием.

Ленину пришлось придумывать тезисы о неравномерности развития и о том, что империализм - последняя стадия капитализма.


Вы очередной раз показали себя агрессивным неучем и дураком. Неуч это нестрашно, а дурак - навсегда.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Я же пишу, вы не дружите с фактами и цифрами.

Очень дружу с цифрвми и фактами. в пересчете на душу населения (т.е. рабочие руки оно же количество едоков) Сталин едва вышел на сельхозпроизводство 1913 года к 1940 году. когда выросло целое новое поколение уже при советах. Сельхозпроизводство обрушила война, и снова по этим показателям сталин вышел только к 1950 году. И при этом был постоянный вывоз зерна. страна постоянно хронически недоедала, голодала где больше, где меньше.
Взрывной рост сельхозпроизводства был при Хрущеве, но он уравнял сельских рабов сталина в правах с горожанами, дал им паспорта и люди потекли в город миллионами. процесс урбанизации. Люди ушли с земли, с самопрокорма в городские магазины и столовые. продуктов для общепита и торговли стало требоваться все больше, больше и больше. И общее население села и города росло.
А Новочеркасск - это валили Хрущева, это минимайдан. миницветная революция.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Очень дружу с цифрвми и фактами. в пересчете на душу населения (т.е. рабочие руки оно же количество едоков) Сталин едва вышел на производство 1913 года к 1940 году. когда выросло целое новое поколение уже при советах. сельхозпроизводство обрушила война, и снова по этим показателям сталин вышел только к 1950 году. И при этом был постоянный вывоз зерна. страна постоянно хронически недоедала, голодала где больше, где меньше.
Взпывной рост сельхозпроизводства был при Хрущеве, но он уравнял сельских рабов сталина в правах с горожанами, дал им паспорта и люди потекли в город миллионами. процесс урбанизации. Люди ушли с земли, с самопрокорма в городские магазины и столовые. продуктов для общепита и торговли стало требоваться все больше, больше и больше.
А Новочеркасск - это валили Хрущева, это минимайдан. миницветная революция.

Напишите конкретно, чего в производстве. Потому как то, что он делал, до него в РИ не было развито.
Заодно, давайте посмотрим на республики бывшего СССР, сколько и когда они вышли на прошлые показатели. А ведь там Гражданских войн не было у основной части.


С Новочеркасском вам объяснили 3 раза, что это не был минимайдан. Это было объективное начало катастрофы после всех его нововведений. Именно поэтому в следующем году начали закупать зерно.
Будь это майдан,он бы за эти годы снял бы головы с организаторов, а вместо этого пришлось покупать хлеб.

Кроме этого, будь это майдан, то как его сняли, можно было бы прекратить закупки - дело сделано. Так что жопа была конкретна.

[автор]

Сообщение от адекватор

Да, Хрущева местные сталинцы попинали изрядно.

Майский жук даже на Табаки не тянет.

[адекватор]

далеко не идеальный руководитель хозяйстаа СССР Хрущев. Во многом он просто тупо доделывал ленинско-сталинскую линию - показать последнего попа, убить последнего единоличника, закрыть маленькие производства и построить гиганты и так далее.
Брежнев оказался мудрее. К концу СССР личные подворья колхозников сами были каждое как минифермерсвое хозяйство. гуси, куры, утки, свиньи, овцы, бараны, козы, коровы, быки, огороды под гектар. сады - а все это Хрущев хотел уничтожить в пользу крупных агрохолдингов, за что и получил ненависть десятков миллионов граждан.

[автор]

Сообщение от Фантоцци

Но очевидно, что старые, промытые в своё время коммунистами мозги наших кинофилов, старлеев и прочих идиотов уже не излечимы. )

Очевидно и другое: промытые либерастами мозги малограмотных молодых недоумков так же неизлечимы и совершенно не способны к системному анализу чтобы понять, что они сегодня существуют только благодаря титаническим усилиям предков из совершенно не известного и так ненавистного им советского прошлого.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

далеко не идеальный руководитель хозяйстаа СССР Хрущев. Во многом он просто тупо доделывал ленинско-сталинскую линию - показать последнего попа, убить последнего единоличника, закрыть маленькие производства и построить гиганты и так далее.
Брежнев оказался мудрее. К концу СССР личные подворья колхозников сами были каждое как минифермерсвое хозяйство. гуси, куры, утки, свиньи, овцы, бараны, козы, коровы, быки, огороды под гектар. сады - а все это Хрущев хотел уничтожить в пользу крупных агрохолдингов, за что и получил ненависть десятков миллионов граждан.

Все просто считается, если мы не враги цифр

1955 - Хрущев получчает полную власть
1962 - расстрел рабочих в Новочеркасске
1963 - закупки зерна в США
1964 - снятие Хрущева
198. - закупки как были, так и остались.

Перед нами график, который показывает, что Хрущев довел до ручки сельское хозяйство, а Брежнев не смог или не рискнул изменить тренд.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Ленину, чтобы обосновать революцию, пришлось очень сильно провести ревизию, на самом деле - исказить Маркса. Потому как с точки зрения классического марксизма революция в России была безумием.

хорошо, что я вас чему-то научил. Она и оказалась безумием. Читали наверно не Ленина, а мои посты в Курилке. Марксизм был нужен Ленину, чтобы с помощью него изобрести новый способ захвата власти, да ещё и чужими руками. Естественно, обманув пролетариат. Хитрожопый жид, начитавшись Маркса и Лебона, придумал, как взбаламутить толпу и устранить противников. Ленин был самым настоящим преступником, он не верил в коммунизм, но знал, что с помощью пропагандистской лести можно приручить глуповатый пролетариат, недалёких офицеров, матросов и крестьян, пообещав им светлое будущее. Вот среди этих обманутых дураков вы до сих пор и пребываете.