Курилка. Часть 126

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Согласно квантовой механике, если над ядром атома не производится наблюдение, то его состояние описывается смешением двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике и олицетворяющий ядро атома, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — "ядро распалось, кот мёртв" или "ядро не распалось, кот жив".

Здесь нет никакого парадокса. Потому и решать нечего.
Нет кота, который одновременно жив и мертв. Есть незнание, жив он или мертв.
Незнание не может быть наукой.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Нет кота, который одновременно жив и мертв. Есть незнание, жив он или мертв.
Незнание не может быть наукой.

Если говорить только о коте, как о биологическом объекте, то вы правы.

Но речь о квантовой механике, точнее о принципе суперпозиции согласно которому есть смешение двух состояний, следовательно, кот Шрёдингера одновременно и жив и мертв...

Воть в чем парадокс.

[Нюша]

Сообщение от сэр Сергей

Воть в чем парадокс.

а "научно" доказанное что 2*2 =5 это ведь тоже парадокс - но в этом случае можно четко проследить "передёргивание" математических законов.... то есть в доказательстве используется существующее правило, но которое не может быть применено без оговорок в уравнениях....( только в том случае если обе части уравнения заведомо неотрицательны при четном показателе корня) - т.е. ошибку сразу можно и не заметить... а как же в случае с котом?

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Но речь о квантовой механике, точнее о принципе суперпозиции согласно которому есть смешение двух состояний, следовательно, кот Шрёдингера одновременно и жив и мертв...

Смешения состояний одновременно жив-мертв быть не может. Наступает определенный момент, например, когда система координат из отрицательной становится положительной и наоборот. То есть когда кот из живого становится мертвым. Можно попытаться определить отрезок времени, за сколько это произошло. С биологической точки зрения, можно даже сказать, что кот подыхал 7 секунд, например.
Но с физической или с математической точки зрения этих секунд нет. Вообще нет. Ни 1 секунды, ни 0,00001 секунды. Кот сразу из живого стал дохлым. Момент времени, за который это произошло, можно мнинимизировать до бесконечности, как число цифр после запятых после числа Пи. Но в идеале это 0.
Таким образом, кот живым и мертвым одновременно может находиться только в 4 измерении, во времени, одновременно в прошлом и будущем.

[сэр Сергей]

Нюша,

Сообщение от Нюша

а научно доказанное что 2*2 =5 это ведь тоже парадокс - но в этом случае можно четко проследить "передёргивание" математических законов.... то есть в доказательстве используется существующее правило, но которое не может быть применено без оговорок в уравнениях....( только в том случае если обе части уравнения заведомо неотрицательны при четном показателе корня) - а как же в случае с котом?

Понимаете, квантовая физика - очень сложная штука... Гораздо сложнее арифметики...

Там, до сих пор многое непознано.

Собственно, сам Шрёдингер провел свой мысленный эксперимент с котом и ядром в ящике в ходе полемики, развившейся по поводу парадокса Эйнштейна-Подольского-Розена, иллюстрирующий неполноту квантовой механики.

Споры вокруг этого парадокса вышли, вообще, за рамки физики и переместились в область философии. Так как решался вопрос - что может считаться элементами физической реальности...

То есть, может ли быть Вселенная разложена на отдельные элементы реальности...

Очень интересная, но до одури сложная для понимания, даже специалистов, проблематика...

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Смешения состояний с точки зрения любой науки быть не может.

Я бы не стал так утверждать...

Понимаете, квантовая физика - это наука. С этим сможете спорить, пожалуй, только вы...

А принцип суперпозиции - один из основных научных принципов квантовой механики.

Следовательно, вы категорически неправы и смешение состояний, описываемое принципом суперпозиции есть в науке.

В честности, в физике и ее разделе "Квантовая физика"

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Таким образом, кот живым и мертвым одновременно может находиться только в 4 измерении, во времени, одновременно в прошлом и будущем.

Да, но ядро может быть распавшимся и не распавшимся одновременно... В нашем измерении...

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Да, но ядро может быть распавшимся и не распавшимся одновременно... В нашем измерении...

В трехмерном мире не может. Только в четырехмерном.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Следовательно, вы категорически неправы и смешение состояний, описываемое принципом суперпозиции есть в науке.
В честности, в физике и ее разделе "Квантовая физика"

Оно вроде бы есть, пока не наблюдаешь, а когда наблюдаешь, то уже нет. Поэтому эксперимент с котом говорит о несовершенстве квантовой физики, о том что это не конечная теория, а лишь условно-приближенная форма новой физики.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от гек финн

Ужесточать ли статью за ДТП со смертельным исходом ? вопрос очень сложный и спорный на самом деле.

Речь не об ужесточении, а о равенстве перед законом всех.
А то вот смотрю, обсуждают гонщиков этих по городским улицам и ничего умнее не придумают, как ещё больше ограничить скорость движения в городах. Это для того, чтобы транспортный коллапс наступил что ли? Или чтобы уже все до одного нарушали? До этих умников никак не дойдёт, что гонщикам-мажорам пофигу любые ограничения. Или что, если ограничить до сорока км/ч, то те, кто гоняют под двести, вдруг станут ездить под 60?

Или у нас, типа чтобы соблюдать покой жителей, поставили на всех въездах и выездах на главной улице города "кирпичи" с 23:00 и теперь ГИБДД там патрулирует, ловит тех жителей, кто после 23:00 выезжает со двора или заезжает. А кто мешал вместо этого патрулировать. чтобы отлавливать там же гонщиков ночных или тех, кто авто-дискотеки устраивал?
Идиоты, млин.

[Ого]

Такое дело. Знакомая учится на психолога. Ей нужен мужчина, который согласится пройти тест. Анкета на 200 вопросов общего плана. Займет, наверное, с полчаса. Собственно, и все. Вдруг есть желающие?

[ЕжеВика]

Ого, а почему бы Вам самому не поучаствовать? Или боитесь разоблачения?

[Ого]

Сообщение от ЕжеВика

Ого, а почему бы Вам самому не поучаствовать? Или боитесь разоблачения?

Потому что я уже поучаствовал. Но нужны еще. Я вообще удивлен, что ей столько отказали. Причем, с желающими женщинами даже перебор, а мужики ныкаются.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Натан

Те кто сидят в Москве на первом канале плохо знают устройство питерской подземки, поэтому для них что Технологический институт - 1, что Технологический институт - 2.

Ок. А теперь подробнее, пожалуйста, что именно вас смутило? Конкретно. Я вот не в Москве на Первом сижу и тоже не знаю этих тонкостей, но, похоже, это чрезвычайно важно, и вы что-то уж обнаружили. Так поделитесь. Что именно вас насторожило, смутило?

Сообщение от Натан

И наорду полегло не 10-11, а под сорок. Сами показали, сколько свечек поставили за упокой.

Опаньки. А какая связь? Там каждая свечка именная? Поясните, пожалуйста ход мысли. Официально заявлено. что госпитализировано более сорока человек, а за истекшие сутки список погибших увеличился до четырнадцати человек.

Продолжая логику эту логику:

я правильно понимаю, что убили не одного Немцова, а немцовых, судя по количеству свечек, было убито десятка три?

Сообщение от Натан

Тупые пропогандоны.

Эт вы про Латынину и Ко?
Я могу понять, когда из-за явной очевидной халатности власти погибают тысячи, а власть это преподносит как гибель максимум пары десятков человек. Например, как чернобыльские события замалчивались - тут понять можно.

Но какой смысл СМИ "сражаться" за сокрытие десятка-двух жизней, пытаясь замолчать что? Или если граждане узнают, что погибло не четырнадцать, а двадцать-тридцать человек, то "сметут ненавистную власть" что ли? Рейтинги пропорционально пошатнутся?

Надеюсь, хоть в этот раз вы сможете ответить на вопросы внятно и не сольётесь в классическом варианте.

Сохранить

[А Кобицкий]

Сообщение от Ого

Вдруг есть желающие?

гр. казахстана подойдет?