Прибытие

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, так как вы описывали - это и есть линейное восприятие времени, присущее человеку.

Именно! Мы привыкли мыслить линейно.

Сообщение от сэр Сергей

Честно: я не вижу от чего этот вывод напрашивается... Хотя, теория чуда пристекает из гипотезы Вечности...

Не видите, потому что внутри Вас борется философ и религиозный человек. Философия и религия - два злейших врага и одновременно лучших друга.
Философия готова взяться за объяснение даже того, что объяснению мало посильно. А религия призывает отказаться от размышлений и верить безусловно.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Арктика,

Что касается Тэда Чана, то он, вполне себе, таки, крутой фантаст...

У него наград до фига...

Повесть "История твоей жизни" получила

1999 год — Мемориальная премия Теодора Старджона, в номинации Лучший НФ-рассказ (1998 год)
2000 год — Премия "Небьюла", в номинации Повесть (Novella) (1998 год)
2002 год — Премия Сэйун (星雲賞 Seiunshō, 第33回 2002), в номинации Переводной рассказ
2003 год — Премия "Локус", в номинации Авторский сборник (Collection) (2002 год)
2003 год — Премия SFinks (Nagroda SFinks), в номинации Зарубежный рассказ года

Лингвист Александр Пиперски, обсуждая экранизацию повести, подчеркнул, что хотя письменность гептаподов устроена очень необычно

Лучше один раз прочитать чем сто раз увидеть
Посмотрел до 1ч03мин, два раза засыпал.
Скучнейший фильм. Мало света, цвета, картинка сделана через задницу. Половина фильма - люди с затылка сняты. Гектоподы эти сделаны из человеческих рук - видно по движениям, что вызывает улыбку. Графика мрачная. Глупо сравнивать с Солярисом, в нём каждый кадр - произведение искусства. Что касается самой идеи, то нужно читать повесть, думаю, она лучше. Хотя, по-моему, проблема общения с пришельцами надумана. Добравшиеся до Земли пришельцы за 10 минут расшифруют наш язык и всё нам втолкуют. Досмотрю, конечно, но, по-моему, и фильм и тема - бредятина

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Именно! Мы привыкли мыслить линейно.

Но, мы так привыкли мыслить только после победы Позитивистской революции, в результате смены Парадигм мышления...

Линейное восприятие времени - это восприятие в рамках Парадигмы Модерна.

В Парадигме Премодерна время не воспринималось линейно.

Время воспринималось циклично... А язык Extraterrestrialов, как раз, цикличный...

Это я к тому, что линейное восприятие времени, вовсе не органическое свойство человеческого сознания... А лишь влияние Модерна и его выражения - Позитивизма.

Сообщение от Кубастос

Не видите, потому что внутри Вас борется философ и религиозный человек. Философия и религия - два злейших врага и одновременно лучших друга.

Просто, я философ-традиционалист...

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Посмотрел до 1ч03мин, два раза засыпал.
Скучнейший фильм.

Я не сомневался, что вам не понравится.

Сообщение от Фантоцци

Мало света, цвета, картинка сделана через задницу.

Это весьма спорно и необоснованно. Если можно, обоснуйте, пожалуйста. Особенно на счет картинки через задницу.

Сообщение от Фантоцци

Глупо сравнивать с Солярисом, в нём каждый кадр - произведение искусства.

Так что мы сравниваем? Если кадр... То, простите, у Вильнёва своя, оригинальная манера, у Тарковского своя...

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

Это я к тому, что линейное восприятие времени, вовсе не органическое свойство человеческого сознания... А лишь влияние Модерна и его выражения - Позитивизма.

Откуда бы не шло это влияние, оно есть. Мы очень ограничены и в физическом плане, и в сознании.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Мы очень ограничены и в физическом плане, и в сознании.

Не спорю... Но, воть, как раз, преодоление этого ограничения и есть одна из основных фишек фильма...

[Сашко]

Затянутая нудятина. Как филолог скажу вам, с такими кляксами язык не изучат и несколько лет. Метод непонятен. Ну и что на карте вообще? Что и почему? Ответа для себя не нашел. Типа научить видеть жизнь на всей ее протяженности? У Курта Воннегута написано ярче и интереснее.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Это весьма спорно и необоснованно. Если можно, обоснуйте, пожалуйста. Особенно на счет картинки через задницу.

Что тут обосновывать? Всё режет глаз. Оранжевые бесполезные костюмы, масса палаток с плохим светом и нагромождением ноутбуков в них, просто темно в кадре, мрачный туннель с антигравитацией, убогий инопланетный дизайн (под стать уеб...щным семиногам), коряво построенные мизансцены, постоянно снующие как мухи вертолёты. Для меня такие фильмы - лишнее подтверждение того, что у голливуда столько денег, что их просто некуда девать, если появляется такая дрянь. Только очень обеспеченное общество в состоянии содержать такое кино.

[Алхимик]

Я прибыл.

[Эйнштейн]

Сообщение от Фантоцци

Мало света, цвета, картинка сделана через задницу. Половина фильма - люди с затылка сняты.

Жесть. Лютая жесть...

Сообщение от Фантоцци

Всё режет глаз. Оранжевые бесполезные костюмы, масса палаток с плохим светом и нагромождением ноутбуков в них, просто темно в кадре, мрачный туннель с антигравитацией, убогий инопланетный дизайн (под стать уеб...щным семиногам), коряво построенные мизансцены, постоянно снующие как мухи вертолёты.

Ох и пи*дец у людей в головах

Сообщение от сэр Сергей

Это весьма спорно и необоснованно. Если можно, обоснуйте, пожалуйста. Особенно на счет картинки через задницу.

Да ладно Вам, всё просто: академики давшие номинацию - говноеды, а Вильнёв - бездарь, с которым за каким-то хреном работает ещё более бездарный Роджер Дикинс (но не на этом проекте), которого зачем-то хотят в свои проекты почти все режиссёры.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, так как вы описывали - это и есть линейное восприятие времени, присущее человеку.

Язык Extraterrestrealов дает героине новое, иное восприятие времени, нелинейное.

Ну и в чём заключается "нелинейность" восприятия времени, тогда как человек (субъект) остаётся всё той же открытой системой, без всякого изменения характеристик.

Об изменении восприятия можно было бы говорить, если бы человек обрёл такую способность благодаря новому функционалу. Ну, допустим, если бы у нас появилась способность (специальные органы чувств) к эхолокации. Вот попробуйте просто вообразить как это субъективно воспринимается - эхолокация, когда вроде и не зрение, и не слух, а нечто среднее. Никто никогда себе даже не вообразит как воспринимают мир животные обладающие подобными способностями.

И вот вернёмся к восприятию времени. Как были встроенные в нервной системе "часы", так мы и ощущаем смену дня и ночи. Как "сканировали" всеми органами чувств окружающий мир в состоянии бодрствования, так и сканируем. Ну и реагируем соответственно.

В чём тут может выражаться "нелинейность" восприятия?

Самое смешное, что восприятие по природе (априори) линейное, даже у животных. Так мы устроены. С рождения в памяти откладывается различный опыт. Важное легко доступно, неважное постепенно затирается. Воздействие-реакция. Как прям рефлексы у собак Павлова. И никакой "нелинейности"...

Только не отвечайте в форме всякой гуманитарной фигни. Это всё хорошо, только тут конкретный вопрос в рамках "научной фантастики". Если фильм всё таки клюква в виде артхауса и фантазий, вопрос снимается.

[Подтверждение изображения]

https://www.livelib.ru/group/109/pos...-i-prisheltsah

http://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1431785/

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Оранжевые бесполезные костюмы

Оранжевые костюмы, кстати, обоснованы...
Ну не лезть же в корабль Extraterrestrealов с "нерусской" атмосферой, которой человек дышать не может без костюмов. Опять же микробиологическая и радиационная безопасность.

Полковник-то не знает чем среда корабля Extraterrestrealов может быть опасной для человека. Он же за людей отвечает...

Обычная логика.

Сообщение от Фантоцци

масса палаток с плохим светом и нагромождением ноутбуков в них, просто темно в кадре,

Господи... Светотональное и цветотональное решение такое. Неужели вы не увидели конфликта цвета?!!!

Сообщение от Фантоцци

мрачный туннель с антигравитацией,

Вы мне только туннель с антигравитацией не трогайте!!!!! Там особая режиссерская фишка Вильнёва, характерная черта его киноязыка... Особый знак, подсознательно воспринимаемый, как твист, как сигнал того, что все на самом деле не так, как мы видим... Гениальная находка!!!
Я эту фишку, когда во "Враге" увидел, просто охренел...

Сообщение от Фантоцци

убогий инопланетный дизайн (под стать уеб...щным семиногам),

Вспомните предисловие Лема к трилогии частью которой, кстати, является "Солярис"!!!!
Ну не могут быть Extraterrestrealы прямёо, как мы... Не стоит расширять Землю до размеров Вселенной...

Нормальный, совершенно не похожий на привычный нам дизайн. Ну Extraterrestrealы же не люди... Судя по всему, они какие-то головоногие моллюски, типа осьминогов и каракатиц...

Моллюск не может же воспринимать мир как человек, да, еще, моллюск из иного мира...

Сообщение от Фантоцци

коряво построенные мизансцены, постоянно снующие как мухи вертолёты.

С этого места по поддробнее, если можно... Что не так с мизансценами? Я не заметил их убогости... Может вы, таки, просветите, если можно вас об этом попросить...

Сообщение от Фантоцци

Для меня такие фильмы - лишнее подтверждение того, что у голливуда столько денег, что их просто некуда девать, если появляется такая дрянь.

А для меня это очередное доказательство гениальности Вильнёва...

[сэр Сергей]

Алхимик,

Сообщение от Алхимик

Я прибыл.

Рад вам Выскажитесь, если можно по фильму. Мне было бы интересно.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Полковник-то не знает чем среда корабля Extraterrestrealов может быть опасной для человека. Он же за людей отвечает...

А мы уже знаем - подышишь и увидишь своё будущее.

Сообщение от сэр Сергей

Судя по всему, они какие-то головоногие моллюски, типа осьминогов и каракатиц... Моллюск не может же воспринимать мир как человек, да, еще, моллюск из иного мира...

Если и есть разумные существа во Вселенной, то они обязательно похожи на нас.

Сообщение от сэр Сергей

А для меня это очередное доказательство гениальности Вильнёва

сэр Сергей, расскажите нам в двух словах сюжет этого фильма. Пока всё что я прочитал о нём - это ёжик в тумане. А вы разгоните этот туман