Курилка. Часть 129

[Сеновал]

Сообщение от сэр Сергей

Сеновал,

Ни черта не знал Астафьев о военном руководстве.

Не хочу ввязываться в спор. Вам видней. Хотел у вас, как у ярого защитника Сталина спросить мнение… где то на таких же сомнительных ресурсах, какими вы пользуйтесь (типо спецназ) его предателем называют.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Низкую квалификацию младших и средних командиров Красной Армии в первые годы войны немцы постоянно описывают

Браво!!! Что мог знать рядовой Астафьев, кроме своего сержанта, своего старшины, своего лейтенанта?

[Сеновал]

Сообщение от Кинофил

Правильно пишет. Низкую квалификацию младших и средних командиров Красной Армии в первые годы войны...

Кинофил, вы Астафьева явно не читали. По его мнению, Сталин должен был не тост поднимать, а на коленях просить прощения у русского народа. Ведь врага он «завалил трупами, утопил в русской крови».

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Не согласен с вами... Просто, поиск правды у других может быть непохож на поиск правды в вашем представлении... Как сам процесс, так и сама правда.

Правда существует вне зависимости, нашли вы её или нет. Но принятие этой правды - добровольное дело, особенно когда тебя никто не знает и не видит.

[сэр Сергей]

Сеновал,

Сообщение от Сеновал

где то на таких же сомнительных ресурсах, какими вы пользуйтесь (типо спецназ)

Ну от чего же сомнительных? "Спецназ России", как раз, не бывает в части истории бездоказательным.

Предательство Астафьева - темная история. Он не признавал своей подписи под "Письмом сорока двух".

Я не располагаю информацией об этом. Если он, таки, подписал, то Астафьев - сволочь и предатель.

Если не подписывал, то его сопли - это личные заблуждения недалекого человека.
Дураки, к сожалению, бывают и среди писателей и, даже, среди академиков...

Вы немного передернули...

Те, кто называл его предателем, говорили, как раз о поддержке Ельцинщины, а не о соплях по поводу ВОВ.

Повторяю, письмо подписал - не просто, предатель, еще и сволочь. Поддержал Ельцинщину - просто, предатель.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил,

Браво!!! Что мог знать рядовой Астафьев, кроме своего сержанта, своего старшины, своего лейтенанта?

Веселого тут мало. Читал воспоминания простого немецкого солдата, так тот описывал как их позиции пытались вязть то ли два взвода, то ли целых роты, не помню. Сначала идет одна, потом другая. В результате фашики успевают занять оборону то в одном месте, то в другом. Если бы наши пошли одновременно, то сразу бы взяли позицию.
Несогласованность действий командиров.

[сэр Сергей]

Сеновал,

Сообщение от Сеновал

Ведь врага он «завалил трупами, утопил в русской крови».

Астафьев, просто, кретин, даже не дурак... Фактически, клинический идиот... Что тут поделаешь...

[Кинофил]

Сообщение от Сеновал

Кинофил, вы Астафьева явно не читали. По его мнению, Сталин должен был не тост поднимать, а на коленях просить прощения у русского народа. Ведь врага он «завалил трупами, утопил в русской крови».

А что Сталину оставалось делать. Германия и сейчас более технологичная страна чем Россия, правда ВПК им подрезали сейчас.
Мы были обречены на большие потери чем немцы.

Дурачок, верящий в белое и пушистое. Что с талантливыми людьми очень часто бывает.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Правда существует вне зависимости, нашли вы её или нет.

Согласен. Правда существует.

Сообщение от Фантоцци

Но принятие этой правды - добровольное дело, особенно когда тебя никто не знает и не видит.

Принятие "правды" ваших волкогоновцев и антисоветчиков - это принятие не Правды, а тенденциозной трактовки исторических фактов.

Предатели Родины разве в состоянии написать объективно?

Вопрос, как вы понимаете, риторический.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Правда существует вне зависимости, нашли вы её или нет. Но принятие этой правды - добровольное дело, особенно когда тебя никто не знает и не видит.

Правды не существует.
Доказано принципом неопределенности Гейзенберга на уровне физики.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Предатели Родины разве в состоянии написать объективно?

Наверно нет. А кто в состоянии написать объективно?

[Сеновал]

сэр Сергей, Подскажите тогда, кто о войне честно написал... из участников только.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Наверно нет. А кто в состоянии написать объективно?

Никто. Я очень редко дрался. Но раз попал под замес, не очень крутой правда.
После драки мы пили пиво и ее обсуждали. Я ошалел. Каждый в ней увидел свое. У нас не сходились воспоминания. И это через несколько часов.

[Кинофил]

Сообщение от Сеновал

сэр Сергей, Подскажите тогда, кто о войне честно написал... из участников только.

Один служил у идиота и самодура - написал о войне честно.
Другой у талантливого и справедливого офицера - написал о войне честно.

Кто из них честно написал о войне, притом, что воспоминания практически противоположные?

ЗЫ: Есть только одна честная книга о войне. И написал ее Я. Гашек. Это не стеб.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Правды не существует. Доказано принципом неопределенности Гейзенберга на уровне физики.

Ну почему же. Вы можете узнать или a, или b. И то и другое правда. Если вы решили, что можете знать и то и другое одновременно, то у вас возникает проблема, потому что физика сложнее, чем вам бы хотелось.