Техника изложения в сценариях

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Всегда можно убрать или добавить. Всегда.

Можно, но аццски трудоёмко

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Ну, я же работаю напрямую с режиссером. Он хочет чтобы все было четко, по секундам )

Он типа перфекционист 80-левела?

Чисто на монтаже может выплыть офигенно встающий на место иной хронометраж, который хорошо стыкуется по ритму с соседними шотами.. Как то слишком замарочено имхо, падика дебютант?

[Кертис]

Сообщение от Арктика

Он типа перфекционист 80-левела?

Возможно 99-го )

Сообщение от Арктика

Чисто на монтаже может выплыть офигенно встающий на место иной хронометраж, который хорошо стыкуется по ритму с соседними шотами.. Как то слишком замарочено имхо, падика дебютант?

Это как другой хронометраж выплывет, если его нет? Что-то подрежут? Значит где-то дадут планы города ) Думаю он знает, что делает.
Дебютант? Типа того, десяток проектов за спиной, или больше )
Может быть он поклонник американской системы работы над сериалами, где на монтаже ничего произойти не может, ибо монтируют четко по сценарию ) Даже слово убрать нельзя без кучи согласований.

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Это как другой хронометраж выплывет, если его нет?

Ну, например, запланировано 10 секунд, а сняли 17. А с соседними кусками идеально встаёт 15 секундный вариант. Это особенно с кадрами с движением постоянная тема. И даже может под звук попадать, тоже бывает. Хотя в кино это не так часто, как в клипах. У всего ведь свой ритм, и на монтаже ты всё миксуешь: само повествование, движение в кадре(ах), диалоги, нагнетание чего-либо, и т.д.

Сообщение от Кертис

Думаю он знает, что делает. Дебютант? Типа того, десяток проектов за спиной, или больше )

Ну да, похоже индивидуальный подход. Тогда надо помогать и переписывать, никуда не денешься.

[Кертис]

Сообщение от Арктика

Ну, например, запланировано 10 секунд, а сняли 17

Он же запланировал, зачем снимать 17 : )

Сообщение от Арктика

У всего ведь свой ритм, и на монтаже ты всё миксуешь: само повествование, движение в кадре(ах), диалоги, нагнетание чего-либо, и т.д.

Это когда все плохо с самого начала. В штатах монтажер монтирует четко по сценарию. На сериалах, естественно. Правда там и режиссер строго по сценарию снимает и актеры говорят то, что прописано, а не то, что им хочется.

Сообщение от Арктика

Ну да, похоже индивидуальный подход. Тогда надо помогать и переписывать, никуда не денешься

Та переписываю, не первый раз работаем. Вот правок с канала жду с ужасом. Они способны просто все поломать. И все старания пойдут псу под это самое...

[Крыс]

Сообщение от Арктика

Ну, например, запланировано 10 секунд, а сняли 17. А с соседними кусками идеально встаёт 15 секундный вариант.

Ну вырезать 2 секунды каких-нибудь немых, и ничего не значащих - не трудно, в принципе. Другой вопрос что да, зачем снимать больше, чем надо, про запас, что ли? Этак вместо 45-и минут выйдут все 78

[Арктика]

Сообщение от Кертис

Он же запланировал, зачем снимать 17 : )

Сообщение от Крыс

Ну вырезать 2 секунды каких-нибудь немых, и ничего не значащих - не трудно, в принципе. Другой вопрос что да, зачем снимать больше, чем надо, про запас, что ли? Этак вместо 45-и минут выйдут все 78

Планы планами, а реальный материал это уже конкретные дубли. А они разные получаются. На "вход" и "выход" всегда 2-3 секунды закладывается, иначе может не монтироваться. Так что несколько секунд всегда можно сжимать-растягивать, разве что с динамичными короткими шотами ничего не сделать.

Ну и продолжая мысль можно вспомнить, что часто материал снимается с избытком. Питер Джексон, например, половину шотов в монтаж не брал, когда уже шлифовали. Всё всегда с запасом: и сами шоты, и их количество.

Сообщение от Кертис

Это когда все плохо с самого начала. В штатах монтажер монтирует четко по сценарию. На сериалах, естественно. Правда там и режиссер строго по сценарию снимает и актеры говорят то, что прописано, а не то, что им хочется.

Монтажный план, конечно, по умолчанию, но конкретный материал сшивается из дублей, которые можно подобрать по-разному. Так что хорошая, но плохо снятая задумка, всё равно будет ужасна. Так же как и хреновая задумка с хорошими кадрами. Тонко тут всё.

Сообщение от Кертис

Та переписываю, не первый раз работаем. Вот правок с канала жду с ужасом. Они способны просто все поломать. И все старания пойдут псу под это самое...

Почему то вспомнилась песенка "Отпусти меня е..чий спайс"...
Удачи там, с канальными деятелями!

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Кертис

Ну вот на нынешнем проекте я убедился, что это не так. В одной серии 57 страниц в американке это, по утверждению режиссера, 45 минут
В другой серии 52 страницы - 50 минут.
Думаю как теперь считать...

Вообще, хронометраж считает второй режиссёр, а они иногда очень странно считают.

[Андрей Басов]

Сообщение от Тетя Ася

Если несколько минут однозначно надо расписывать подробнее.
Откуда и на кого движется колона танков ( к примеру). Как на это отвечает артиллерия. Кто куда бежит с гранатой. и.т.п.

Тётя Ася, произнесённая фраза "Человек бежит с гранатой" короче процесса бега во много раз. Чтобы уравнять их по продолжительности, Вам придётся размазать текст на половину страницы. Например. сержант бежит навстречу вражескому танку, протирая по пути гранату ветошью, ибо ему было бы гадко коснуться подлого врага, хотя бы даже своими отпечатками пальцев на гранате...

А Вы о чём говорите? Я о том, что оценка длительности фильма по длине текста заведомо недостоверна.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Другой вопрос что да, зачем снимать больше, чем надо, про запас, что ли? Этак вместо 45-и минут выйдут все 78

У нас был проект, который планировался на 52 минуты. И сняли. А потом оказалось, что нужно сделать 46 минут. Вот это был ад. На уровне сценария отрезать лишнее было-бы не просто, но реально. Но отрезать шесть минут на монтаже, это ой.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вообще, хронометраж считает второй режиссёр, а они иногда очень странно считают.

Вот-вот. И понять его методику я не могу. Пишу наугад )

Сообщение от Андрей Басов

Тётя Ася, произнесённая фраза "Человек бежит с гранатой" короче процесса бега во много раз.

А вы не пишите "человек бежит с гранатой". Это не правильно. Где тут драматизм?
Бежит, спотыкается, немцы его выцеливают, свои прикрывают. Долго бежать он не будет )

Сообщение от Андрей Басов

Чтобы уравнять их по продолжительности, Вам придётся размазать текст на половину страницы.

У вас человек с гранатой бежит тридцать секунд??? Зачем? 3-4 секунды.

Сообщение от Андрей Басов

Я о том, что оценка длительности фильма по длине текста заведомо недостоверна

Если человек пишет правильно, то достаточно достоверная обычно.
Считают или по страницам или по знакам. К примеру, серия "Следа" около 40 тысяч знаков (без пробелов). Это указано в их методичках ) Если люди десять лет снимают этот "След" значит они что-то знают, да? )

[Тетя Ася]

Сообщение от Андрей Басов

Тётя Ася, произнесённая фраза "Человек бежит с гранатой" короче процесса бега во много раз.

Нет. Если просто бежит. То это как раз пара секунд. Никто не бежит с гранатой на экране больше.
Не оценивают по одной фразе длительность . Всю сцену целиком смотрят. А там и описание действия, и описание условий.

Сообщение от Андрей Басов

А Вы о чём говорите? Я о том, что оценка длительности фильма по длине текста заведомо недостоверна.

Точного до мили-секунд хронометража от Вас никто и не требует. Но вполне реально оценить длительность фильма, если хорошо представляете о чем пишите, даже не в формате. У некоторых студий свой формат и они вписываются туда, требуя чтобы чтобы сценарий серии занимал определенное количество страниц.

[Тетя Ася]

Про немые сцены. В кино нет ничего лишнего. Если это сцена действительно важна и нужна, то ее следует прописать достаточно подробно, но без воды. Нервные движения у персонажа или наоборот четкие и выверенные, спешит или тянет время в зависимости от его цели.
Если ж нужно показать просто перемещение героя, то это и занимает секудну-две, и в две строчки укладывается.

[сэр Сергей]

Андрей Басов, хронометраж по страницам сценария всегда условен...

Сообщение от Тетя Ася

Точного до мили-секунд хронометража от Вас никто и не требует. Но вполне реально оценить длительность фильма

Эту условность - страница - минута, придумали на Голливудщине...

Воть, только американова бумага соответствующая нашему формату А4 несколько больше нашего А4, а английские слова, в среднем, короче русских.

То есть на одном листе американова формата типа нашего А4 помещается больше текста, чем на нашем стандартном листе.

Так что... Условно, дорогой, сэр...

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от сэр Сергей

Эту условность - страница - минута, придумали на Голливудщине...
Воть, только американова бумага соответствующая нашему формату А4 несколько больше нашего А4, а английские слова, в среднем, короче русских.
То есть на одном листе американова формата типа нашего А4 помещается больше текста, чем на нашем стандартном листе.
Так что... Условно, дорогой, сэр...

Не порите чушь, дорогой сэр....
Площадь листа формата А4 больше американского стандарта, соответственно, текста на нем помещается больше. Длина слов в английском языке обусловлена наличием артиклей, поэтому в среднем английские слова короче, но по факту на одно русское слово приходится два английских.
В качестве примера можно взять переводы американских сценариев на русский язык. По количеству страниц перевод отличается от оригинала не более чем на 3 страницы.

[сэр Сергей]

Вячеслав Киреев,

Сообщение от Вячеслав Киреев

Не порите чушь, дорогой сэр....

May be... May be...

Размер листа формата Letter 8½ × 11 дюймов или 215,9 × 279,4 мм, в то время как формат А4 имеет размер 210 × 297 мм, то есть лист формата Letter короче и шире, чем A4.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Letter

А в остальном все верно, о великий...

Как известно, один и тот же текст на русском и английском языке будет иметь разную длину в написании, так как большинство английских слов короче. Чаще всего английский текст будет короче.

Но, если вы считаете иначе... Я не смею спорить...