Помощь клуба. Часть 3

[Крыс]

Сообщение от А Кобицкий

вы это расскажите кладоискателям! они шифруются как могут

Я о юридической стороне дела, как оно есть по закону.

Сообщение от А Кобицкий

а если вы нашли книгу - как ее оценить? она бесценна

Бесценных вещей не бывает. Эксперты оценят.

Сообщение от А Кобицкий

заранее от вознаграждения отказался, сказал, что подарит клад церкви, а себе возьмет только возмещение расходов. государство-то ему вряд ли что возместит!

Это он потом в суде расскажет. Как можно подарить то, что тебе не принадлежит?

[Хильда]

Сообщение от Крыс

Я о юридической стороне дела, как оно есть по закону.

Юридическая сторона теперь (и уже давно) выглядит иначе:

Гражданский Кодекс
Статья 233. Клад
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачивается и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

Но когда пытались найденное скифское золото (емнип, именно скифское) вывезти за границу, вмешалась ФСБ и нашедшие не только ничего не получили в деньгах, а даже получили сроки, если я правильно помню эту недавнюю историю.

[Хильда]

25 % было в советские времена. Это еще в Бриллиантовой руке обыгрывается.

[Кодер]

А Кобицкий, Крыс, Тетя Ася, сэр Сергей, всем спасибо за помощь

[Крыс]

Сообщение от Хильда

Юридическая сторона теперь (и уже давно) выглядит иначе

Вы правы, прошу прощения за неточность (ну, я и сказал, что точно не помню). Нашёл инфу. 50% от стоимости. Полностью переходит в собственность при одном условии - если находка не представляет культурной ценности для гос-ва. А теперь внимание - как вы докажете, что царские монеты или куча ювелирных изделий не представляет такой ценности? Ну и в любом случае, о находке вы обязаны сообщить, чтобы не вышло вот так:

https://nation-news.ru/257179-zhitel...-prisvoit-klad

Или так:

http://www.vrn.kp.ru/daily/25633/798682/

То есть просто так вам никто ничего не отдаст, скорее всего, придётся отстаивать право на собственность в суде или половину отдавать.

[Хильда]

Сообщение от Крыс

Ну и в любом случае, о находке вы обязаны сообщить, чтобы не вышло вот так:

https://nation-news.ru/257179-zhitel...-prisvoit-klad

Или так:

http://www.vrn.kp.ru/daily/25633/798682/

То есть просто так вам никто ничего не отдаст, скорее всего, придётся отстаивать право на собственность в суде или половину отдавать.

Первый случай - это вообще не клад, а о втором я как раз и писала - этот "безработный курянин" - самый обыкновенный черный копатель и сразу он понял, что нашел - и хотел продать за рубеж. Но ФСБ помешала и правильно сделала. Вот из-за таких уродов черных копателей и гнобят.

[Крыс]

Хильда, вы что доказать-то хотите? Я как бы с вами и не спорил, просто уточнил детали. Дабы тут не флудить, предлагаю на этом тему закрыть)

[ЕжеВика]

Сообщение от Хильда

Вот из-за таких уродов черных копателей и гнобят

Черные копатели - это мародеры. Мало того, что они присваивают себе с целью наживы культурные и исторические ценности, они нарушают археологический слой, где эти ценности находятся. И монета, вырытая где-то сама по себе, даже если потом она попадает к историкам, без привязки к месту, археологическим находкам рядом и т.п. теряет 90% своей исторической ценности, как научная находка. Поскольку только совокупность данных дает результат.
Ну, это если с историко-научной точки зрения, а не с юридической, или сценарной))

[Хильда]

Сообщение от ЕжеВика

Черные копатели - это мародеры. Мало того, что они присваивают себе с целью наживы культурные и исторические ценности, они нарушают археологический слой, где эти ценности находятся. И монета, вырытая где-то сама по себе, даже если потом она попадает к историкам, без привязки к месту, археологическим находкам рядом и т.п. теряет 90% своей исторической ценности, как научная находка. Поскольку только совокупность данных дает результат.
Ну, это если с историко-научной точки зрения, а не с юридической, или сценарной))

Ладно - отдельные монеты на месте старых деревень, но ведь тут товарищ сразу целое захоронение раскопал, причем уникальное захоронение. Если бы не жадничал - получил бы лавры первооткрывателя и соответствующую денежную компенсацию.

С историко-научной точки зрения тоже можно хороший сценарий написать.

[ЕжеВика]

Сообщение от Хильда

Если бы не жадничал - получил бы лавры первооткрывателя и соответствующую денежную компенсацию.

Если бы не жадничал и дал возможность специалистам извлечь эти ценности грамотно - был бы молодец конечно, но вряд ли бы за это что-то получил Дилемма, однако!
А если бы это был профессиональный историк, который, с одной стороны, представляет какое это научное открытие, как это прославит его имя, да и профессиональная гордость и порядочность не позволяют присвоить. А с другой стороны - понимание какая это куча денег. А он - нищеброд по жизни, старенькая больная мама, безработная жена и пять спиногрызов на шее.
Вот это завязка! Драмконфликт!
Пишите, коллеги, дарю идею!

[А Кобицкий]

Сообщение от ЕжеВика

но вряд ли бы за это что-то получил

я общался с реальными кладоискателями на Черном м. так вот, реальный заработок для них - искать на пляжах колечки, цепочки и т.д. иногда туристы просят найти ключи, например. а если я - по-честному! - какие-то ценности сдам все ментам, то при случае они меня первого и подтянут - это не ты артефактами барыжишь? колись по-хорошему!

[АлександрКу]

Коллеги прошу помощи!

Ситуация:
Сын пролетария учится в институте, с родителями не общается из принципа. У родителей своя правда у него своя.

Я мозг сломал пытаясь придумать убедительную причину такой обиды.

И студент и его родители живут в городе.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от АлександрКу

Коллеги прошу помощи!

Ситуация:
Сын пролетария учится в институте, с родителями не общается из принципа. У родителей своя правда у него своя.

Я мозг сломал пытаясь придумать убедительную причину такой обиды.

И студент и его родители живут в городе.

Ну, например, сын хотел служить в горячей точке, при призыве подал заявление. Мать в ужасе, она обращается к военкому: мой сын психически не здоров, ему не в горячую точку, ему в дурку надо. Военком на всякий случай отправляет призывника на обследование в стационар. Нормальность и вменяемость доказана, но, группа годности снижена, вместо ВДВ сын идёт сторожить склады в какой-то кадрированный полк. Обида зверская, унижение опекой матери.

[ЕжеВика]

Сообщение от АлександрКу

Ситуация:
Сын пролетария учится в институте, с родителями не общается из принципа. У родителей своя правда у него своя.

Я мозг сломал пытаясь придумать убедительную причину такой обиды.

И студент и его родители живут в городе.

Первое, что приходит на ум - выбор профессии. Частая причина конфликта отцов и детей. На каком факультете учится сын? Отец, например, мечтал, чтобы сын пошел в инженеры и к нему на завод (если отец, как Вы пишите, пролетарий), а сын выбрал какую-то гуманитарную профессию. Нет?

[Манна]

Мне самой не нравится этот ход, но зная засилие на экранах темы супружеской измены, предложу - может когда-то отец изменил матери и ушел из дома. Потом вернулся и мать приняла. Сын походу обиделся сначала на одного потоми на другого родителя.