Курилка. Часть 137

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Нет, конечно, это не так. Умные и образованные перешли к большевикам. Вчерашние царские чиновники, генералы, инженеры, писатели и тд, и тп отчего-то не ломанулись ни к эсерам, ни к меньшевикам, ни тем более к белым, а добровольно перешли на сторону красных. Бомбический факт, но он есть

Я не об этом, я о первых марксистах, как они разделились в 1903 году.
А о том, кого под себя подмяла революция даже не стоит рассуждать, там была такая каша, люди просто выживали, у многих просто не было выбора. Некоторые бывшие царские офицеры вынужденно сражались на стороне красных. Это же идея Троцкого - напугать их расстрелом семьи.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Я не об этом, я о первых марксистах, как они разделились в 1903 году

А я о том, чем в итоге всё закончилось. Потому что те, кто в начале отделились, потом массово выходили из своих партий и возвращались к большевикам. И вот к ним ещё добавились классовые враги, совершенно добровольно! Ну, это как минимум странно, согласитесь - что образованные-то аристократы, реально богатые люди, находили в шайке психопатов и убийц?.. И ведь оставались верными этой идее всю жизнь, многие ей жертвовали! То есть ни о каком самообмане тут речь не идёт.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Некоторые бывшие царские офицеры вынужденно сражались на стороне красных. Это же идея Троцкого - напугать их расстрелом семьи.

А семьи в подвалах держали, в цепях? И вот дали штабс-капитану винтовку в руки, пинком выпихнули на передовую, и специальные люди смотрят, куда он будет стрелять. Если там в спину кому из своих, усё, семью к стенке! Фактов подобных зверств, конечно же, до фига и больше

[Крыс]

Вот хоть этот перл разобрать бегло:

Сообщение от Фантоцци

Некоторые бывшие царские офицеры вынужденно сражались на стороне красных. Это же идея Троцкого - напугать их расстрелом семьи.

1. Зачем это было кому-то нужно? Я так понимаю, больше некому было воевать, приходилось как-то выкручиваться. Ловить штабс-капитанов, ненавидевших большевиков, искать их семьи, брать в заложники. Потом этих "завербованных" вооружать, кормить и поить, и отправлять воевать. Это такая была необходимость, наверное, ага!

2. Офицеры как бы не очень нужны на передовой в кач-ве рядовых бойцов. Последних-то хватало, а если нет, набрать всегда можно было. Ценность их состоит в умении командовать, потому как обучены военной науке. И вот представьте, вы доверяете взвод или роту солдат, а это уровень лейтенанта и капитана, человеку, который вас ненавидит люто, и вы ещё угрожаете убить его семью!

Вы будете ждать от него великих побед? Будет он беречь солдат и умело ими командовать? Да он всех положит в первом же бою, и поди докажи, что специально - это ведь война! Или ещё условие ему поставите, чтоб обязательно побеждал, а если нет, детишек будете расстреливать?

3. Но даже если нет, ок, повоевал он, и что с ним дальше делать? Отпустить, мол, забирай семью и иди с миром? И куда он пойдёт, что будет делать? А если таких, как пишут ваши историки, были сотни и тысячи? Вот как вы всю эту ситуацию себе представляете?..

Я вот этим вот анализом ваших идиотизмов не занимаюсь детально, потому как смысла нет. Но если начать разбирать, да сопоставить с другими потоками сознания, точно останется за справочник психиатра браться. Образованный, млять

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Вот хоть этот перл разобрать бегло:
1. Зачем это было кому-то нужно? Я так понимаю, больше некому было воевать, приходилось как-то выкручиваться. Ловить штабс-капитанов, ненавидевших большевиков, искать их семьи, брать в заложники. Потом этих "завербованных" вооружать, кормить и поить, и отправлять воевать. Это такая была необходимость, наверное, ага!
...

Нужны были профессионалы для Красной Армии, а они по добру не хотели идти. Семьи брали в заложники.
Институт комиссаров именно оттуда. Два командира, потому как реальный командир политически неблагонадежен, вот к нему и приставляли другого командира - не профессионала, но верного партии.

А куда им было идти, после того, как сами Красным победу принесли? Остались в армии.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Нужны были профессионалы для Красной Армии, а они по добру не хотели идти. Семьи брали в заложники

Папа, ну где же море

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Папа, ну где же море

Вам уже несколько раз объяснили где.

Большевики сами разложили армию, а потом понадобилась самим. А как ее быстро создать без профессиональных военных - никак.
Надо отдать Троцкому должное - создал.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Вам уже несколько раз объяснили где.

Вам тоже объясняли, но до вас никак не дойдёт элементарное. Миф о заложниках создан для того, чтобы как-то объяснить простой факт - царские офицеры переходили на сторону большевиков с оружием в руках.

Если принять как данность то, что они видели большой потенциал в самой идее, развалится карточный домик из либерастических бредней про нечеловеческую суть большевизма, которую в штыки принимали абсолютно все "правильные", которые за царя и отечество.

И объяснить этот страшно неудобный, убийственный факт не так, как оно было, но вменяемо и правдоподобно, невозможно. Вот и налепили ереси "историки", а такие, как вы, в это верят. Всё просто

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Вам тоже объясняли, но до вас никак не дойдёт элементарное. Миф о заложниках создан для того, чтобы как-то объяснить простой факт - царские офицеры переходили на сторону большевиков с оружием в руках.

Если принять как данность то, что они видели большой потенциал в самой идее, развалится карточный домик из либерастических бредней про нечеловеческую суть большевизма, которую в штыки принимали абсолютно все "правильные", которые за царя и отечество.

И объяснить этот страшно неудобный, убийственный факт не так, как оно было, но вменяемо и правдоподобно, невозможно. Вот и налепили ереси "историки", а такие, как вы, в это верят. Всё просто

Переходили, как Красная армия стала явно побеждать. Все идут к победителю.
А начало было заложено именно так. Принудительной мобилизацией и угрозами.