Курилка. Часть 140 - Страница 19

Кинофил · 23.01.2018, 09:32

Цитата:

Сообщение от Крыс

Да здравствует самая передовая в мире система! Вот как после этого относиться к визгам клоунов, у которых уже и какой-то "интернациональный капиталистический народ" появился, и рост благосостояния невиданный, а политика не интересует никого, кроме политиков (потому как в шоколаде же все, какая там нафиг кому разница)?..

82% всех богатств, появившихся в 2017 году, владеет всего 1% населения Земли

https://news.mail.ru/economics/32306188/?frommail=1

Признанной в мире оценкой распределения неравенства является индекс Джинни

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D0%BD%D0%B8

Там и близко нет подобного. Вероятнее всего какая-то очередная подтасовка. Ну или 2017 год является абсолютно особенным с экономической точки зрения, кардинально отличающимся от последних 50 лет. Этого незаметно.
Может, чуть больше половины.
Сами подумайте (хотя кому я это предлагаю), в противном случае не было бы смысла в IPO, а ведь на акциях держится весь западный бизнес. Это значит, что без массированного заема средств у населения, компании не конкурентноспособны. Им как воздух нужны деньги рядового обывателя. Объяснить это можно только одним - львиная доля богатств Мира распределена среди среднего класса, богатеи не могут устроить междусобойчик. Повторюсь, или 2017 год совершенно особенный или "ошибка в расчетах".

Думаю, даже могу сказать где:
"Состояние богатейших людей мира за прошедший год увеличилось на $762 млрд, говорится в отчете организации Oxfam, приуроченном к международному экономическому форуму в Давосе. В то же время состояние половины населения Земли осталось без изменений.".

Если без изменений, то значит они погасили все свои расходы за предыдущий год, а это, учитывая нынешний "кредитный мир", вполне естественно для среднего класса - у него состояние не увеличивается, оно уже взято в кредит и теперь только оплачивается - отдают свои и навсегда. Вместо того чтобы посчитать выплаты как увеличение состояния за год, их не учли.
Отсюда и этот бред.

Чтобы было проще понять.
У меня в 2017 году было 100 рублей. На эти деньги я жил - ел, пил, ходил в кино. На начало 2018 год у меня осталось в закромах те же 100 рублей. Значит ли это, что я ничего не заработал в прошлом году?
А, вообще, западный обыватель беднеет. Центр Мира перемещается в Азию, к свежему капиталистическому мясцу, еще не попорченному развитым капитализмом. Его только будут там строить. Поэтому западные потрепанные кошелки все менее интересны.

сэр Сергей · 23.01.2018, 10:10

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Да мне вообще на этот танкер плевать, о чём я в первом же упоминании написал.

Лично я, вообще несколько дней в недоумении... Дался кому-то один единственный несчастный танкер... Это же не караван даже. Один. Ну поплыл себе и поплыл... Да, Бог с ним, с танкером.

И чего неделю копья ломать по поводу вонючего танкера непонятно...

Кинофил · 23.01.2018, 10:13

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

Лично я, вообще несколько дней в недоумении... Дался кому-то один единственный несчастный танкер... Это же не караван даже. Один. Ну поплыл себе и поплыл... Да, Бог с ним, с танкером.

И чего неделю копья ломать по поводу вонючего танкера непонятно...

Вы меня поражаете, вроде и не дурак. Это одно из самых интересных и знаменательных событий с начала года.

сэр Сергей · 23.01.2018, 10:19

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Уже всю грудь себе исцарапал, пытаясь доказать, в первую очередь себе, что социализм это утопия и глобальное зло, что его могут поддерживать исключительно необразованные "совки".

Ну, если молиться на Мизеса и фон Хайека и "настоящих историков" извлекающих на свет Божий фальшивки, разоблаченные, еще в начале 20-го века, то...

Ну, в общем, вы понимаете...

сэр Сергей · 23.01.2018, 10:21

Кинофил,

Цитата:

Сообщение от Кинофил

то одно из самых интересных и знаменательных событий с начала года.

Не понимаю в чем его интересность? Лично мне торговля газом не интересна. А какое значение для международной политики имеет этот танкер, вот, вы, например, очень подробно рассказываете.

Потом, согласитесь, увидеть в проходной новости о танкере глобальную политику, это, своего рода искусство...

Кинофил · 23.01.2018, 10:27

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил,

Не понимаю в чем его интересность? Лично мне торговля газом не интересна. А какое значение для международной политики имеет этот танкер, вот, вы, например, очень подробно рассказываете.

Потом, согласитесь, увидеть в проходной новости о танкере глобальную политику, это, своего рода искусство...

В этом и суть, понять где новость проходная, а где нет.

Вы, наверно, слышали, что 90%, даже более, информации разведка получает из открытых источников.

Вот здесь я пробовал разобрать для себя этот открытый источник и что за ним скрывалось внутри.

Его ведь просто скрыть не смогли. Передвижение судов в открытом доступе. Кто-то посмотрел, удивился и выложил.

сэр Сергей · 23.01.2018, 11:54

Кинофил,

Цитата:

Сообщение от Кинофил

то одно из самых интересных и знаменательных событий с начала года.

Не понимаю в чем его интересность? Лично мне торговля газом не интересна. А какое значение для международной политики имеет этот танкер, вот, вы, например, очень подробно рассказываете.

Потом, согласитесь, увидеть в проходной новости о танкере глобальную политику, это, своего рода искусство...

Кирилл Юдин · 23.01.2018, 13:37

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

перестаньте транслировать всякую чушь, которую публикуют в качестве заманухи только для того, чтобы провести точечный блиц-опрос пользователей на заданную тему. Я думал на это ведутся только старики и дети, ан нет, оказалось, что и диванные аналитики тоже.

Слав, я понимаю, что ты невероятно умный и опытный, мудрый человек. Но возьми калькулятор и сам посчитай для начала, сколько это 1% от населения Земли. Затем просто прикинь, сколько на эти 70 миллионов(!) самых богатых приходится нищих.
Ну как? Невероятная цифра получается или вполне себе убедительная?

Вот! А учил бы астрономию в юношестве - не только немного в крупных цифрах ориентировался бы, но и мыслил бы масштабнее. Но ты предпочёл еврейские сказки по Мессию научным знаниям и образу мышления. Теперь рассуждаешь о том, на что ведутся "всякие малограмотные старики и дети". Гордыня - тяжкий грех. не?

Кирилл Юдин · 23.01.2018, 13:46

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Ну, в общем, вы понимаете...

Я понимаю, что если есть конкурент, который реально сильнее по всем параметрам и в честном бою выиграть невозможно, то единственный способ удержать власть, доставшуюся по наследству, можно только оболгав его, демонизировав, дискредитировав и высмеяв, чтобы как можно дольше подданные даже не пытались смотреть в его сторону.
В идеале сделать так, чтобы даже беглый взгляд и попытка понять конкурента в обществе расценивалась как нечто непотребное, постыдное, "исключительно для отсталых" не модных и т.д.
Только так какое-то время ещё можно дурачить своих рабов, сохраняя власть над ними, заставляя делать то, что выгодно тебе. В честной конкуренции проигрыш неизбежен.

Кинофил · 23.01.2018, 14:12

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Слав, я понимаю, что ты невероятно умный и опытный, мудрый человек. Но возьми калькулятор и сам посчитай для начала, сколько это 1% от населения Земли. Затем просто прикинь, сколько на эти 70 миллионов(!) самых богатых приходится нищих.
Ну как? Невероятная цифра получается или вполне себе убедительная?

Вот! А учил бы астрономию в юношестве - не только немного в крупных цифрах ориентировался бы, но и мыслил бы масштабнее. Но ты предпочёл еврейские сказки по Мессию научным знаниям и образу мышления. Теперь рассуждаешь о том, на что ведутся "всякие малограмотные старики и дети". Гордыня - тяжкий грех. не?

Кирюша агитатор для неграмотных крысов.
Берешь индекс Джинни по странам Мира и понимаешь, что это чушь.

Но для этого надо знать про сей индекс.

Ну и для статистики про 1%
https://lenta.ru/news/2014/06/09/millionaires/
"Всего в мире, согласно отчету, количество семей долларовых миллионеров достигло 16,3 миллиона, тогда как годом ранее их насчитывалось 13,7 миллиона. Их доля в общем населении планеты составляет 1,1 процента. "
Только семей долларовых миллионеров 1% от населения. Соответственно, вполне зажиточных от 100 тыс процентов 30 минимум, а то и все 40. Распределены, правда, неравномерно.

Вячеслав Киреев · 23.01.2018, 16:52

Цитата:

Сообщение от Крыс

Откройте секрет, каким процентом земных благ лично вы владеете? Вот некоторые фамилии владеют очень даже - если ваша в списке, я искренне за вас рад

В споре о судьбах человечества, за неимением аргументов вы решили переключить внимание на личность участника дискуссии. При чём тут я, какой-то список и в чём конкретно выражаются "земные блага"? Вопрос риторический.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Слав, я понимаю, что ты невероятно умный и опытный, мудрый человек. Но возьми калькулятор и сам посчитай для начала, сколько это 1% от населения Земли. Затем просто прикинь, сколько на эти 70 миллионов(!) самых богатых приходится нищих.
Ну как? Невероятная цифра получается или вполне себе убедительная?

Всегда приятно, когда тебя оценивают по достоинству. Судьбы человечества мне никогда не были интересны и я неоднократно это подчёркивал. Богатство и нищета - понятия временные и относительные, поэтому прежде чем оценивать всё население планеты подобным образом, а уж тем более переживать по этому поводу, следовало бы спросить каждого человека, считает ли он себя богатым или нищим. Уверен, что картина мира была бы совершенно иной.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот! А учил бы астрономию в юношестве - не только немного в крупных цифрах ориентировался бы, но и мыслил бы масштабнее. Но ты предпочёл еврейские сказки по Мессию научным знаниям и образу мышления. Теперь рассуждаешь о том, на что ведутся "всякие малограмотные старики и дети". Гордыня - тяжкий грех. не?

Мы все родились во грехе, так что кто без греха - пусть первым бросит в меня камень.

Крыс · 23.01.2018, 17:09

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

В споре о судьбах человечества, за неимением аргументов вы решили переключить внимание на личность участника дискуссии.

А где здесь "переход на личности"? Если миром правит капитал, корпорации и монополисты, а население планеты, по сути, не владеет ничем - это просто факт. Если по несложным расчётам все плюшки и молочные реки утекают к пресловутому одному проценту - это тоже факт. С чем тут спорить-то, и что тут такого удивительного? По-моему, всё очень просто. Ну, ок, пусть не 1 процент, а 10. Или 50. Но даже оставшаяся половина - это десятки миллионов "за бортом"! Речь, собственно, об этом. А насколько условны понятия "бедность" и "богатство", я бы поспорил...

Вячеслав Киреев · 23.01.2018, 18:14

Цитата:

Сообщение от Крыс

А где здесь "переход на личности"?

А разве не ко мне лично вы обращались? Разве не пытались выяснить моё место в пищевой цепочке продажного нутра капитализма? Вот это мило )))

Цитата:

Сообщение от Крыс

Если миром правит капитал, корпорации и монополисты, а население планеты, по сути, не владеет ничем - это просто факт.

Конечно это факт. По-другому и быть не может. Разве может население управлять капиталом, корпорациями и монополистами? Вот на Украине в 2014 году подумали что так можно, но оказалось что они ошибались. Может, вы тоже ошибаетесь?

Цитата:

Сообщение от Крыс

Если по несложным расчётам все плюшки и молочные реки утекают к пресловутому одному проценту - это тоже факт.

Нельзя верить всему, что написано в интернетах и транслировать это в своё ближайшее сообщество без изменений. Имейте своё личное мнение и научитесь его грамотно выражать. Собственно, это моя единственная к вам претензия в данном конкретном случае.

Цитата:

Сообщение от Крыс

А насколько условны понятия "бедность" и "богатство", я бы поспорил...

Я не говорил об условности. Я говорил об относительности этих понятий.

Кирилл Юдин · 23.01.2018, 18:40

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Богатство и нищета - понятия временные и относительные, поэтому прежде чем оценивать всё население планеты подобным образом, а уж тем более переживать по этому поводу, следовало бы спросить каждого человека, считает ли он себя богатым или нищим.

Как это отменяет факт того, что написано? Если один имеет 100 рублей, а другой не имеет ни копейки, какая разница, кто из них больше философ, йог, аскет и т.д.? По факту, если 100 рублей это все имеющиеся материальные богатства, то владеет им только один. И в чём тогда чушь? Ты лихо подменил понятия и не преминул упрекнуть оппонента в недалёкости. Как-то это...

Крыс · 23.01.2018, 18:50

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

По-другому и быть не может.

История говорит об обратном. Ещё как может.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Нельзя верить всему, что написано в интернетах и транслировать это в своё ближайшее сообщество без изменений

В смысле?! Я дал ссылку на статью. Уж кто как её воспринял, от меня не зависит. Так мне что, редактировать её надо было, переписав так, как мне нравится? Я не понимат, какую мысль вы хотите донести

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Вот на Украине в 2014 году подумали что так можно, но оказалось что они ошибались. Может, вы тоже ошибаетесь?

По-моему, вы довольно странно трактуете причины тех событий. Не припомню на майдане антиглобалистских настроений и воззваний - вроде всё было наоборот.