Курилка. Часть 141

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны.

Следы "золота Колчака" ведут в Маньчжурию (или в приграничные к ней районы). Слышали про "клад атамана Семёнова"??? Если интересно, наберите в Инете. Там был целый конный обоз, тонны золота. Искало НКВД, искали японцы, китайцы, до сих пор ищут. Тайга хранит загадки и они весьма загадочны.

[владик]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Следы "золота Колчака" ведут в Маньчжурию (или в приграничные к ней районы). Слышали про "клад атамана Семёнова"??? Если интересно, наберите в Инете. Там был целый конный обоз, тонны золота. Искало НКВД, искали японцы, китайцы, до сих пор ищут. Тайга хранит загадки и они весьма загадочны.

Да тема золота Колчака одно время муссировалась в печати (особенно в Сибири), горы всяких гипотез было и ни одна не подтвердилась. Вроде, нашли... вагон на дне Байкла по Транссибу вдоль берега - то ли крушение, то ли специально затопили, но, увы, золота нет.
С чего Юдин Белочехов приплел?! Х/з. Что за поганая привычка - любая брехня приемлема, лишь бы обосрать. А то, что сам обсирается постоянно - это норма. "Юдинское говно, конечно, говно, но это наше говно," - скажет, конечно, Крыс. - Все должны вонять по нашему!"

[владик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Стираются из нашей истории важнейшие события. Вымарываются из памяти всё, что связано с достижениями клятых коммуняк, и присваивается власовцам разного рода (иначе как объяснить, что на знамени Победы стёрли серп и молот,

У вас, Юдин, мозги от злобы стерлись, а не Серп и Молот со знамени.

https://www.volgograd.kp.ru/daily/26790.7/3824622/

«Комсомолка» дозвонилась до военных.
- Краска стерлась от времени. Серебрянка просто осыпалась, а белая краска осталась целой. К сожалению, это вовремя не заметили и не восстановили полотнище, - прокомментировали нам в ведомстве. - В ближайшее время Знамя отдадут на реконструкцию. Так что на следующем параде оно предстанет в обновленном виде.

[адекватор]

Сообщение от владик

Тайга хранит загадки и они весьма загадочны.

Моя версия - "представители Антанты", кураторы Колчака, успешно поимели свою долю.
Часть могли растащить по дороге. Время было неспокойное, охрана по сути, могла никому не подчиняться, анархия и бандитизм.
Как только Колчака заставили подписать "заявление по собственному", золото оказалось в руках представителей Антанты, так сразу "борьба за монархию" свернулась.
Сразу они не могли забрать золото, Колчак был силён. Потом он ослаб под ударами Красной армии. В тылу Колчака начались мятежи, разброд и шатания.
Тут был самый момент убрать Колчака и забрать золото.
Кстати, "треть золотого запаса Империи", отправленные на временное хранение в Канаду и Англии в 1914-17 гг , где? Вернули или нет?
Кстати, эти 505 тонн. которые недолго были у Колчака - всего "примерно половина" от общего золотого запаса Империи до 1 МВ.
Плюс к этим более 1000 т немалое личное золото и драгоценности богатого класса и церковное золото.
Всё ушло по п. Сталину потом на "индустриализацию" пришлось вениками выметать последние зернышки из схронов бедняков.

[владик]

Сообщение от адекватор

Моя версия - "представители Антанты", кураторы Колчака, успешно поимели свою долю.
Часть могли растащить по дороге. Время было неспокойное, охрана по сути, могла никому не подчиняться, анархия и бандитизм.
Как только Колчака заставили подписать "заявление по собственному", золото оказалось в руках представителей Антанты, так сразу "борьба за монархию" свернулась.
Кстати, "треть золотого запаса Империи", отправленные на временное хранение в Канаду и Англии в 1914-17 гг , где? Вернули или нет?
Кстати, эти 505 тонн. которые недолго были у Колчака - всего "примерно половина" от общего золотого запаса Империи до 1 МВ.
Плюс к этим более 1000 т немалое личное золото и драгоценности богатого класса и церковное золото.
Всё ушло по п. Сталину потом на "индустриализацию" пришлось вениками выметать последние зернышки из схронов бедняков.

По этой теме столько всяких спекуляций и просто пиздобольства, что любая версия впишется, в том числе и ваша. Моя версия заключается в том, что золото давно нашли, но чтобы оградить новых собственников от юридических наездов и международных скандалов, держат это в тайне. Юридически золото принадлежит Российской империи. А у нее были и долги. Ленин отказался платить по царским долгам. Поэтому в счет их погашения изъяли и царское золото за рубежом. В реалиях как всегда все прозаичнее и проще.
Вон, например, золото Шлиамана, захваченное в качестве трофеев во время ВОВ в Германии. СССР всячески отрицал, что оно у нас и считалось утраченным. Только недавно признали, что оно в Москве в одном из музеев. Национальное достояние Германии.

[владик]

Сообщение от адекватор

"представители Антанты", кураторы Колчака

Представители Антанты не были кураторами Колчака. Сам Колчак был патриотом России, знаменитым исследователем Севера и флотоводцем. По приговору большевиков казнен варварски - его вниз головой спустили в прорубь.

[адекватор]

Сообщение от владик

По этой теме столько всяких спекуляций и просто пиздобольства, что любая версия впишется, в том числе и ваша

Да. Путаницы много.
По ссылке "клад атамана Семёнова". Семенов скакал с золотом, изъятым из хранилищ Читы. Это другое золото. Потом, якобы, к нему попало золото Империи, привезенное Каппелем.
Как оно могло ехать на восток, когда по другой версии белочехи отправили его на запад и оно попало к большевикам?
Главное, что как "золото Семёнова" в сетевых сказаниях фигурирует 50 тонн, а это никак не 505 тонн.
Конечно, можно попытаться разобраться, но долго.

[адекватор]

Сообщение от владик

Представители Антанты не были кураторами Колчака.

Возможно, кураторы - некорректный термин. Союзники, помощники, помогали оружием и прочим. Сдаётся, "союзнички" с помощью Колчака проводили масштабную операцию по захвату имперского золота.

Сообщение от владик

Сам Колчак был патриотом России, знаменитым исследователем Севера и флотоводцем.

Безусловно патриот. Но это не важно. По убеждениям он мог быть даже поклонником древних Белобога, Рода и Даждьбога, национал-фашистом или крайним большевиком. Это не имело значения. Значение имела функция - что он делал и что с помощью его делали.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

"борьба за монархию"

За какую монархию? Ни один лидер белого движения не выступал за восстановление монархии. Кроме донкихотствующего барона Унгерна.

[адекватор]

Думаю, в 11 мешках документов, которые незадолго до ареста сжёг Берия, было много документальных источников об успешной деятельности эффективного советского менеджмента в области внешней торговли, реального количества жертв репрессий и прочих тайн сталинского режима. Но они давно пепел.
А народу и ученым историкам остались сетевые сказания, среди которых могут быть и намеренно путаные вбросы.
Полагаю, на земном шаре ещё осталось человек 12-21, очень пожилых, которые по отдельности могут знать каждый часть своей правды о судьбе имперского русского золота.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

За какую монархию?

Какая разница. За монархию, демократию, свободу, независимость, территориальную целостность, народовластие, 3 интернационал.
Не имеет значения.

[владик]

Сообщение от Михаил Бадмаев

За какую монархию? Ни один лидер белого движения не выступал за восстановление монархии. Кроме донкихотствующего барона Унгерна.

Как ни парадоксально, но и большевики фактически организовали и провели буржуазную революцию. Реально просто боролись за власть. Сам вождь ввел власть буржуазии, объявив НЭП, который официально продлился до 1930 года, а фактически дольше. Парт. и гос. чиновниники плотно срослись с нэпнами, да так, что Сталину при национализации пришлось отправлять большевиков на лесоповал, а кого и праотцам. Ну а как символ победы на большевиками - казнь главного революционера еврея из Полтавы Троцкого.
К тому же, большевики вообще не могли бы состояться без поддержки русской буржуазии. Один промышленник Рябушинский вложил в них денег не мереняно. Понятно, кто платит, тот и музыку заказывает. Так что это очень мутный период истории России.

[Кинофил]

Все используют ситуацию.

СССР тоже "съел" испанское золото, которое было перевезено в Москву во время Гражданской войны. Им оплатили советскую военную помощь республиканцам.

[Кинофил]

Сообщение от владик

Как ни парадоксально, но и большевики фактически организовали и провели буржуазную революцию. Реально просто боролись за власть. Сам вождь ввел власть буржуазии, объявив НЭП, который официально продлился до 1930 года, а фактически дольше. Парт. и гос. чиновниники плотно срослись с нэпнами, да так, что Сталину при национализации пришлось отправлять большевиков на лесоповал, а кого и праотцам. Ну а как символ победы на большевиками - казнь главного революционера еврея из Полтавы Троцкого.
К тому же, большевики вообще не могли бы состояться без поддержки русской буржуазии. Один промышленник Рябушинский вложил в них денег не мереняно. Понятно, кто платит, тот и музыку заказывает. Так что это очень мутный период истории России.

Вообще, национализацию провел не Сталин, а Хрущев.
Если посмотреть историю заводов, которые выросли из артелей, то основная часть это 20-е годы.

Сталин национализировал только финансовый и непроизводственные сектора, исключая торговлю. Был разгромлен финансовый НЭП - деньги в рост, остальное функционировало даже в ВОВ.

Тот национализированный СССР, который мы помним, появился только в конце 50-х годов.
А до этого была вполне буржуазная система, но с серьезными ограничениями для буржуазии.

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Сам Колчак был патриотом России, знаменитым исследователем Севера и флотоводцем.

А кроме того он был наркоманом, антисемитом и кровавым палачом.

Сообщение от владик

Представители Антанты не были кураторами Колчака.

А ведомо ли вам, дорогой сэр, что оный Колчак, к моменту принятия им титула "Верховный правитель России", был британским подданным и состоял на службе в Королевском Военно-морском флоте?

Сообщение от владик

По приговору большевиков казнен варварски - его вниз головой спустили в прорубь.

Да ерунда. Ничего варварского - расстреляли и труп в прорубь.

После того, что Колчак с людьми в Сибири творил, после массовых расстрелов, сжигания деревень и т.д. с ним поступили справедливо и, довольно милосердно. Могли бы и, в правду, живьем в прорубь...