Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис

[сэр Сергей]

Петр Поляков,

Сообщение от Петр Поляков

Я не думаю, что кино каким-либо образом умирает, как и театр, оно будет существовать, но в достаточно ограниченных формах.
Возникают новые форматы (уже достаточно давно), видеоигры, AR/VR и прочее.

дело не только в передаче эмоций. Добавлю, что ни литература, не изобразительное искусство не убиты не смотря на развитие других видов искусств и технологий.

Новые формы, новые технологические уровни? Возможно.

Проблема современного кино в кризисе идей, в его повальной вторичности, а не в том, что какое-то LR или, как там его, чёрта, убивает кино...

[Петр Поляков]

Сообщение от Крыс

Это вообще про другое. Сам кинематограф, как отдельный вид искусства, никуда деться не может

конечно никуда не денется, вопрос куда денутся основные деньги.
Сейчас бюджет популярной видеоигры, например, примерно 50-150млн долларов.

[Крыс]

Сообщение от Петр Поляков

Сейчас бюджет популярной видеоигры, например, примерно 50-150млн долларов.

А какая связь между играми, кино, бюджетами и основной темой этой ветки?..

[Петр Поляков]

Сообщение от сэр Сергей

Петр Поляков,
дело не только в передаче эмоций. Добавлю, что ни литература, не изобразительное искусство не убиты не смотря на развитие других видов искусств и технологий.

полностью с вами согласен, я не подвергал это сомнению.
вопрос только "мейнстримовости". ведь кино это развлечение по факту, сейчас мейнстримовые акценты в вопросах развлечений смещаются. тут много факторов, включая вызовы последнего десятилетия и ближайшего будущего.

Проблема современного кино в кризисе идей, в его повальной вторичности, а не в том, что какое-то LR или, как там его, чёрта, убивает кино...

Не только в этом. Но то что рано или не очень поздно кино как формат выйдет на ту же ступень что и театры - это вопрос только времени.

[Петр Поляков]

Сообщение от Крыс

А какая связь между играми, кино, бюджетами и основной темой этой ветки?..

"кино умирает" вот в чем связь. оно не умирает, оно просто занимает место в очереди. как театр. мейнстрим/деньги постепенно уходят из кино, это видно по тому, на кого сегодня ориентируются киноделы. когда и эта платформа будет исчерпана, финансовые конгломераты за спиной кино производственных компаний перейдут в новые форматы развлечения. вот и все. а для сценаристов изменится направление деятельности. они так же будут востребованы

[Петр Поляков]

я хочу просто обратить ваше внимание, что есть новые формы где сценаристам есть возможность развернуться. те, кто будут первыми, или по настоящему "крутыми", смогут задать тон индустрии вообще. возможно в России эти изменения не так заметны, но в западных странах, в Азии это просто факт.

[Крыс]

Сообщение от Петр Поляков

а для сценаристов изменится направление деятельности. они так же будут востребованы

Ну, когда у нас появится огромная индустрия видеоигр, например, в которой крутятся десятки миллиардов уе, как на Западе, то да. А пока всё это даже не в зачаточном виде, не вижу смысла строить воздушные замки.

[Петр Поляков]

Сообщение от Крыс

Ну, когда у нас появится огромная индустрия видеоигр, например, в которой крутятся десятки миллиардов уе, как на Западе, то да. А пока всё это даже не в зачаточном виде, не вижу смысла строить воздушные замки.

вся примечательность видеоигр, в 99% они не ориентированы на какой-либо локальный рынок. дистрибуция игр - крайне проста, не требует никаких связей, особых средств и т.д. в игровом сегменте крутятся десятки миллиардов долларов. больше этого, при уникальном проекте, не нужны никакие продюсерские центры и прочие соковыжималки b2b. есть кроуфандинг платформы b2c которые позволяют миновать эту мясорубку.

так что, это не воздушные замки, а достаточно обыденная ситуация.

в последней игровой компании где я работал какое-то время, только на Kickstarter было собрано 2 млн долларов, на веб-сайте и прочих платформах еще 25млн. это в первый месяц. В первый год они собрали 150млн, сейчас планка около полумиллиарда. Это один проект, которые еще в стадии разработки.

[Крыс]

Сообщение от Петр Поляков

так что, это не воздушные замки, а достаточно обыденная ситуация.

В теории, потому что в РФ этого нет и не предвидится. Зачем кому-то заморачиваться, если проще вложить имеющиеся средства в добычу (а лучше перепродажу) углеводородов, и в ус не дуть? Впрочем, это тема для другой ветки этого форума

[Петр Поляков]

Я не понимаю причем тут РФ, или любая другая страна.
Разработка игр (и это просто одно из направлений), не зависит от месторасположения. Мы например хотим переехать из США в Сингапур или в другую азиатскую страну после кампании чтобы сэкономить на налогах. И никаким образом Азия не повлияет на продукт, который мы разрабатываем. Да и на вашу сценарную деятельность тоже, какая разница где вы пишете. Возможно, что-то будет влиять, но скорее не на возможности, а на нюансы творческого процесса.

Если у вас есть углеводороды, конечно, оно может так и проще. Но так как у большинства их нет, то мы, например, занимается чем-то другим.

Все верно.

[Елена Колесова]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, фильм о якудза, как бы.

Да, невкусно. Дом, работа, фрезеровка каких-нибудь болванок, телешоу, умеренное пьянство, нехватка денег, повседневная рутина... А тут - якудза, разборки, запахи южных морей, огни Иокогамы, татуированные девушки из Нагасаки... Прелесть. В этом и секрет сериалов "про ментов" и "про бандитов". Очень замечательно наблюдать все эти ужасы со стороны, лёжа на диване. В реальной жизни, конечно, никто не хочет иметь дело ни с бандитами, ни с ментами.

И вот мы снова вернулись к теме жанрового кино, грубо говоря к «фильмам про...» (про ментов, бандитов, сталеваров, пекарей, риэлторов...). Понято, что снять увлекательно кино про пекаря получится далеко не у каждого (с риэлтором несколько проще: у них там своя якузда; впрочем, кому я об этом рассказываю, сами всё знаете не хуже меня).

Тут дело в том, что «Брат якудзы» – далеко не банальный гангстерский фильм, а по всем меркам художественное, местами – даже высокохудожественное произведение. Чего, например, стоит одна сцена, в которой мёртвые тела выложены в форме японского иероглифа «смерть». Или сцена бандитской перестрелки, показанная в очень неожиданном ракурсе и свете: убитый ещё до разборки бандит сидит в салоне автомобиля, а его лицо освещают вспышки выстрелов. И таких лаконичных и эффектных моментов там довольно много – чувствуется рука большого мастера.

Или вот ещё такой эпизод: одна банда направляет переговорщиков к главарю другой банды с предложением объединиться в одну «семью». Главарь смеётся им в лицо и отвечает что-то в духе: «Ещё чего захотели! Я всю жизнь привык бегать одиноким волком, мне и так хорошо». Переговорщики уходят с разочарованными лицами, а самый низкорослый и тщедушный бандит-японец возвращается и говорит главарю (тоже японцу): «Зря ты так! Лучше присоединяйся к нам – не прогадаешь. Мой «старший брат» – вот такой мужик! Я жизнью готов за него ответить». Тогда главарь протягивает переговорщику револьвер со словами: «Ну, так давай, отвечай!» И тот, недолго думая, пускает себе пулю в голову. Потрясённый этим поступком, главарь сам идёт к Ямамото и говорит: «Ребята, теперь я ваш!». В общем, куда ни кинь, везде высокие чувства и отношения.

Но при этом Китано не то чтобы стыдливо замалчивает – он просто не заостряет внимание на том, чем именно промышляет банда Аники Ямамото. А промышляют они наркоторговлей и крышеванием проституток. Короче, наркодилер он и сутенёр. Просто зашибись, какие интересные профессии! А главное – уважаемые, нужные и желанные в любом обществе.

И занимается Аники этим далеко не от безысходности. Неизвестно, почему он стал бандитом у себя на родине – возможно, жизнь заставила (как-никак сироты они с братом, подкидыши). Но вот Ямамото приезжает в Америку с целой сумкой денег. И я, если честно, в душе надеялась, что он бросит эту заначку к ногам младшего брата и скажет: «Ну, и заживём мы теперь с тобой, братуха! И не придётся тебе больше торговать по ночам наркотой и терпеть унижения от всяких козлов. Хочешь, пекарню откроем, а хочешь – агентство недвижимости...» Но ничего подобного не происходит: Ямамото и тут не желает зарывать свой криминальный талант, и под его руководством и влиянием младший брат из мелкого жулика превращается в жулика крупного. А потом и вовсе погибает вместе со всей своей «братвой». Выживает только один из бандитов, чтобы сохранить в своём сердце добрую память о старшем брате Аники – который тоже эффектно погиб, когда вышел с пистолетом против целой банды мафиози, вооружённых автоматическим оружием. Но и этому чудом выжившему парню шальные деньги вряд ли принесут счастье – как они не принесли счастья самому Аники.

В общем, если резюмировать мораль этого кино одной фразой, можно сказать что-то вроде «Горбатого могила исправит». Хотя в целом фильм хороший, талантливый и даже в чём-то философский.

[Крыс]

Сообщение от Петр Поляков

Разработка игр (и это просто одно из направлений), не зависит от месторасположения.

Если бы это действительно было так, вам бы не пришлось идти на такие шаги:

Сообщение от Петр Поляков

Мы например хотим переехать из США в Сингапур или в другую азиатскую страну после кампании чтобы сэкономить на налогах.

Я тут вижу некоторое противоречие. Выходит, всё же влияет?

Сообщение от Петр Поляков

И никаким образом Азия не повлияет на продукт, который мы разрабатываем.

Примут другие законы, увеличат налоги и тд - повлияет. Вся эта лабуда про мультикультурализм и неограниченную свободу - сказки. Особенно если рёчь идёт о бизнесе, тем более - связанном с интеллектуальной собственностью. Это и ответ на ваш вопрос:

Сообщение от Петр Поляков

Я не понимаю причем тут РФ, или любая другая страна

Везде свои суровые реалии, от которых не отвертеться. Если в РФ нет той же игровой индустрии, соответственно, есть большие проблемы со специалистами, инвесторами, продажей, и тд, и тп; это будет для вас препятствием, я думаю? Вряд ли вы только из-за налогов переезжаете со своим проектом в один из двух регионов, где ваша сфера развита больше всего...

Но, повторюсь, эта тема о другом, потому дискуссию закончу.

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

"Довлатов", "Собибор" и "Лето"

Потрясающий набор пустоты и неудач...

И, если, "Лето", еще заслуживает обсуждения, хотя, Сребреников "не мой" режиссер, но кое-что (далеко не все, а, именно, кое-что) в "Лете" у него получилось... То все остальное - провалы...

[Сергофан]

Сообщение от сэр Сергей

Потрясающий набор пустоты и неудач

Ну за неимением ничего другого... "Собибор" обошел "Довлатова" на 2 голоса, а "Лето" на 3 голоса.
Наверное, чисто конъюнкторно это логичный вариант. В 2015 году победил польский фильм "Ида" на тематику Холокоста. А В 2016 году венгерский "Сын Саула" про Освенцим.
Но "Собибору" все равно не светит попадание в шорт-лист (9 картин) и номинацию (5 картин). Хотя я его еще не смотрел. Но я не встречал людей, которым он понравился. Кстати, несколько лет назад Россия уже посылала фильм на схожую тематику "Рай" Кончаловского. Но он тоже не попал в номинацию.

Поговаривали, что в случае выдвижения "Довлатова", то его бы поддержал "Нетфликс", который купил картину. А пиар очень важен для этой категории, потому что часто голосуют за раскрученные имена и фильмы.

В список кандидатов, наверное, можно было добавить "Войну Анны". У этого фильма в целом хорошие отзывы, но он не был в прокате, а значит не имеет право участвовать в оскаровской гонке.

Еще хвалят "Историю одного назначения", но этот фильм появился уже после оскаровской комиссии.

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

Ну за неимением ничего другого... "Собибор" обошел "Довлатова" на 2 голоса, а "Лето" на 3 голоса.

Да дело не в голосах... Ну вы же профессионал!!! Посмотрите же - "Собибор" на столько слабая работа, что, если бы не Холокост, кто бы, вообще о нем вспомнил бы... "Довлатов"... Ну, мало того, что история слабая, ну, ее, просто, нет... Так, еще и личность, совершенно никому не интересная в центре истории... Ясное дело, что кто-то кого-то обошел... Но сути это не меняет...

Фильм это история. А хороший фильм это, простите за банальность, хорошо рассказанная история...

Рейтинг не показатель. Я готов разобоать здесь все эти работы и предметно доказать свою точку зрения...

З.Ы. В Собиборе жаль, что Ольшанскую (которая Матильда) сразу убили... Красивая... Приятно посмотреть