Курилка. Часть 158. Новогодняя! - Страница 54

Ого · 31.01.2020, 19:45

Цитата:

Сообщение от Элина

Да вроде причины ясны, идеи равенства многим людям чужды, многие не хотят жить "как все".

Тут следует отметить, что чужды как раз тем, кто чувствует в себе потенциал добиться большего, чем его окружающие. Такие люди в социалистическом обществе вынуждены жертвовать собой. И к этому мало кто готов. Хотя были и есть и такие. Но они в меньшинстве.

Крыс · 31.01.2020, 19:45

Немного о качестве производства в СССР и сейчас. Вот хочу купить пневматику, по мишенькам пострелять. Промониторил кучу сайтов и форумов, почитал каменты к видеообзорам на ютубе. Везде сплошное г. У большинства моделей ресурс - 2-3 года максимум, при более-менее интенсивном пользовании. Дальше ремонт, замена деталей, ещё пару лет эксплуатации, и покупай новую.

Вопрос - почему моя старенькая тировая "переломка", произведённая никак не раньше 70-х, до сих пор работает, как часы? Учитывая, сколько из неё было настреляно несколькоми поколениями. Плюс то, что подарена человеком, уронившим её со 2-го этажа? Он там чего-то засомневался, купил китайское изделие, оно у него давно накрылось, а эта у меня так и стреляет))

Причём, я модели сравнивал и аналогичного (или почти) устройства. Та же фигня. Куча барахла продаётся по ценам, от которых глаза на лоб лезут. Эта в своё время стоила если не копейки, то всё равно на порядок меньше. Вот, и пока найдёшь что-то стоящее, поневоле Сталина и НКВД вспомнишь

Это один из миллионов примеров. Поразительно, но факт - при современных технологиях капиталюги практически не делают ничего хорошего, что было бы доступным массово. Такое вот небольшое наблюдение.

Крыс · 31.01.2020, 19:51

Цитата:

Сообщение от Ого

Тут следует отметить, что чужды как раз тем, кто чувствует в себе потенциал добиться большего, чем его окружающие. Такие люди в социалистическом обществе вынуждены жертвовать собой.

Почему?

Ого · 31.01.2020, 19:56

Цитата:

Сообщение от Крыс

Почему?

Почему вынуждены жертвовать собой? Ну, смотрите в социалистическом обществе, допустим, футболист высокого уровня будет зарабатывать больше работника завода, скажем, раз в пять, пусть в десять. Но не в сто, не в двести! А он знает, что где-то в крутой команде Западной Европы он сможет получать в дясятки раз больше. И это заметный соблазн уехать из социалистического строя.

Ого · 31.01.2020, 19:58

Цитата:

Сообщение от Крыс

Немного о качестве производства в СССР и сейчас. Вот хочу купить пневматику, по мишенькам пострелять. Промониторил кучу сайтов и форумов, почитал каменты к видеообзорам на ютубе. Везде сплошное г. У большинства моделей ресурс - 2-3 года максимум, при более-менее интенсивном пользовании. Дальше ремонт, замена деталей, ещё пару лет эксплуатации, и покупай новую.

Вопрос - почему моя старенькая тировая "переломка", произведённая никак не раньше 70-х, до сих пор работает, как часы? Учитывая, сколько из неё было настреляно несколькоми поколениями. Плюс то, что подарена человеком, уронившим её со 2-го этажа? Он там чего-то засомневался, купил китайское изделие, оно у него давно накрылось, а эта у меня так и стреляет))

Причём, я модели сравнивал и аналогичного (или почти) устройства. Та же фигня. Куча барахла продаётся по ценам, от которых глаза на лоб лезут. Эта в своё время стоила если не копейки, то всё равно на порядок меньше. Вот, и пока найдёшь что-то стоящее, поневоле Сталина и НКВД вспомнишь

Это один из миллионов примеров. Поразительно, но факт - при современных технологиях капиталюги практически не делают ничего хорошего, что было бы доступным массово. Такое вот небольшое наблюдение.

Так в основе капитализма - поучение чистой прибыли. Вложить поменьше, продать подороже. Это логично.

Крыс · 31.01.2020, 20:05

Цитата:

Сообщение от Ого

А он знает, что где-то в крутой команде Западной Европы он сможет получать в десятки раз больше.

Вроде как всё верно. Направление вашей мысли мне понятно. Но вот вопрос - а почему из Союза не бежали на Запад массово те же спортсмены, которых реально бы с руками самый крутой клуб оторвал?.. Ну ведь не потому, что возможностей не было. Кто хотел, её находил.

Но факт - таких было за всю советскую историю совсем немного! Выходит, что-то людей держало здесь, помимо жажды бабла и "белых штанофф"? Были какие-то другие критерии, и (опять же!) далеко не всё было так хреново, как описывают либерасты? Раз на миллионы баксов это не меняли. Так что я бы и самопожертвованием это не назвал. Для большинства это было просто нормальная жизнь, и всё.

Михаил Бадмаев · 31.01.2020, 20:08

Статья человека, взглядам которого я доверяю. Не как истина в последней инстанции, но как попытка разобраться.

Кара-Мурза С. О причинах краха социалистического строя.

https://libking.ru/books/sci-/sci-po...go-stroya.html

Ого · 31.01.2020, 20:14

Цитата:

Сообщение от Крыс

Вроде как всё верно. Направление вашей мысли мне понятно. Но вот вопрос - а почему из Союза не бежали на Запад массово те же спортсмены, которых реально бы с руками самый крутой клуб оторвал?.. Ну ведь не потому, что возможностей не было. Кто хотел, её находил.

Но факт - таких было за всю советскую историю совсем немного! Выходит, что-то людей держало здесь, помимо жажды бабла и "белых штанофф"? Были какие-то другие критерии, и (опять же!) далеко не всё было так хреново, как описывают либерасты? Раз на миллионы баксов это не меняли. Так что я бы и самопожертвованием это не назвал. Для большинства это было просто нормальная жизнь, и всё.

Почему не бежали? Причин не так и мало. 1. У каждого есть какое-то представление о Родине. И бегство из страны ради денег - это все-таки предательство Родины. Предателем себя чувствовать не очень-то хочется.
2. Кто-то и не верил, что на Западе он действительно получит все те материальные блага, которые, вроде бы, обещают.
3. Родственники, друзья... Они ведь все с тобой не переедут. А это тоже ценность и немалая.
4. А просто все устраивало и здесь.

адекватор · 31.01.2020, 20:20

Цитата:

Сообщение от Хильда

Я про вирус.

и я про вирус. Цитата:"По оценкам CDC, в этом сезоне (октябрь 2019 - январь 2020) (в США) было зарегистрировано не менее 19 миллионов случаев заболевания гриппом, 180 000 случаев госпитализации и 10 000 случаев смерти от гриппа.
официальные данные.https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm "
Так кто контролирует мировые, в том числе российские СМИ?
Писал, что мировую экономику эта пропагандистская атака на КНР может перекосырилить так, что никто не ждал. Палка всегда о двух концах.
Но не ожидал, что второй конец ударит штатам и ес таким неожиданным образом. А именно - только в Ухани 84 предприятия, принадлежащие США и ЕС. Их акции падают из-за паники, КНР скупает эти акции. И не только в Ухани, но и по всей своей стране. Зарубежные производства потихоньку переходят в собственность КНР. Чем дальше "жуткая эпидемия", тем больше предприятий станут китайскими.
И это ещё далеко не всё.

Крыс · 31.01.2020, 20:21

Ого, ну так да. Я, в общем, о том же. Вернёмся к моему вопросу - а при чём тут тогда самопожертвование? Нельзя жервовать собой, при этом ничем не жертвуя, а просто продолжая жить так, как тебя устраивает...

По сегодняшним меркам да, тот же футболист, зарабатывающий копейки в разваливающемся провинциальном клубе, будет чувствовать себя не айс - понимая, что его сталичные коллеги мильёны баксов загребают, просто походив часок по полю. Сегодня такая система координат. Но ей мерять тогдашние реалии я бы не стал. Так же, как 37-й не меряю 2020-м

адекватор · 31.01.2020, 20:30

Цитата:

Сообщение от адекватор

Чем дальше "жуткая эпидемия", тем больше предприятий станут китайскими.

Подробнее :" КНР использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Си Цзиньпин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.

Раньше часть акций технологических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от тяжелой и химической промышленности уходила не в казну Китая , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Ухане юань стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс юаня. Даже появлялись слухи о том, что у Китая просто нет масок на борьбу с короновирусом.

Эти слухи и заявления Си Цзиньпина , что он готов и будет защищать население Уханя, привело к большому падению цены на акции технологических компаний Китая, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Си Цзиньпин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев.

Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках КНР. Мало того, что Китай за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернул акции своих компаний в Китай. Теперь доход от техники и химии не будет уходить за границу, а будет оставаться в Китае, юань поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы Китая, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от техники и химии . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка. Отсюда:https://www.yaplakal.com/forum7/topi...80%D1%83%D1%81

Слава КПСС · 31.01.2020, 21:36

Цитата:

Сообщение от Ого

Тут следует отметить, что чужды как раз тем, кто чувствует в себе потенциал добиться большего, чем его окружающие.

Позвольте с вами не согласиться. Потенциал в чем? В том чтобы заработать больше денег? При социализме? Зачем? По моему глубокому убеждению при социализме никто не будет ни в чем нуждаться - в плане каких-то материальных благ или там продуктов питания. Об этом даже вопрос не будет стоять.

Хочешь добиться большего - добивайся мозгами. Создай вечный двигатель - все тебе скажут спасибо. Вот рубежи, к которым нужно стремиться всякому разумному существу. А иметь больше денег, чем сосед - плохая цель. Она идет вразрез с самим определением социализма.

Кертис · 31.01.2020, 21:38

Цитата:

Сообщение от адекватор

Подробнее :" КНР использовала интересную экономическую тактику, обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов. Плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Си Цзиньпин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам.

И конечно этот прекрасный человек, написавший данный бред, ни привел в качестве примера ни одной компании, акции которой, якобы, скупил Китай. Уровень аналитики - Бог. Но некоторым и этого хватает.

адекватор · 31.01.2020, 21:41

Цитата:

Сообщение от Кертис

Но некоторым и этого хватает.

Мне не хватает. Насторожило - какая связь: курс юаня, заработок в 20 млрд, цена на акции, доходы за рубеж, художественный стиль. Проверил - фейк. К сожалению, удалить сообщение уже невозможно, час прошёл. О, как же я лоханулся, такую дешевую шнягу принес сюда напоказ проффессорам биржевой аналитики. О дилетант я наивный дилетант.
Но ничего, разберусь и в этом вопросе.
П.С. Рынки просели по всему миру, - не фейк. Но это бывает часто на разных негативных новостях.

Слава КПСС · 31.01.2020, 22:04

Цитата:

Сообщение от Ого

На мой взгляд, причина падения социализма перед капитализма в том, что люди по своей природе, воспитанию просто были еще не готовы к социалистическому обществу.

Именно. Сознание (каждого индивидуума) определяет бытие (общества в целом, а значит и этого индивидуума в частности), а не наоборот

Причем совершенно не важно стоит этот индивидуум у станка или сидит в высоком кабинете. Каждый на своем месте делает важную работу. Без любого из них система развалится.

З.Ы. Добиться повышения уровня сознания, можно только одним способом - путем повышения уровня образования населения. А на сегодняшний день со школьной скамьи вся страна движется как раз в противоположном направлении. И как ни прискорбно, это отдаляет всех нас даже от самой призрачной надежды на социализм.