|
18.02.2020, 16:58
|
#481
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Орсон Уэллс, как раз, был коммунистом
|
Как и многие в то время. В частности, Чаплин респектовал Советам.
Тогда это было модно.
В противовес таким фигурам, как Уолту Диснею - осведомителю (более 500 доносов) и фашисту.
Я не спорю с тем, что маятник качнулся в левую сторону. Особенно после кризиса. Ненависть к Уолл-стрит. Ненавистный Трамп у власти.
На мой взгляд, Голливуд лишь отражает те или иные настроения в обществе, но не является катализатором этих настроений. Так ведь всегда и было.
Например, Голливуд чувствует, что набирает силу феминизм. Голливуд начинает раскручивать эту тему. Но никогда не сделает это до того, как мода на это появится.
То есть это вопрос не столько идеологии, сколько моды.
Но если копнуть глубже эта широта взглядов лишь иллюзорная. Он гораздо более консервативен, чем может показаться по своей глубинной сути.
На Оскаре черных как ущемляли, так и продолжают ущемлять.
Существуют целые цеха, которые продолжают оставаться абсолютно расистскими.
Например, сценарный цех. Цветных сценаристов реально ущемляют.
Да, это не мешает им делать левое кино.
Последний раз редактировалось Сергофан; 18.02.2020 в 17:02.
|
|
|
18.02.2020, 16:59
|
#482
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Некоторые демократы разработали теорию левой идеи без Марксизма... Обама был близок к этим кругам...
|
Так левая идея существовала задолго до Маркса - "истинные уравнители", якобинцы, Бабёф. Всё-то им хотелось казнить и отбирать. И почему-то очень возмущались, когда вместо этого казнили их самих, типа "А нас-то за что?".
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
18.02.2020, 17:01
|
#483
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Как и многие в то время. В частности, Чаплин респектовал Советам.
|
Подробно об этом можно? А то, если судить по его фильмам, он больше издевался над коммунистами и СССР. "Новые времена" - он бежит с красным флагом, который упал из машины, где его везли. Бежит, чтобы отдать водителю. А при виде его с красным флагом сразу выстраивается толпа.
Ну и Диктатор, это без комментариев.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
18.02.2020, 17:16
|
#484
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Оскар
Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Как и многие в то время. В частности, Чаплин респектовал Советам.
Тогда это было модно.
|
Чаплин пострадал незаслуженно... Он, как раз, не имел не малейшего отношения к левым...
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Я не спорю с тем, что маятник качнулся в левую сторону. Особенно после кризиса. Ненависть к Уолл-стрит. Ненавистный Трамп у власти.
|
Обама, кстати, провел некоторые социальные реформы, в частности, медицинскую реформу, которая сделала медицинскую помощь более доступной для большинства американов. Patient Protection and Affordable Care Act - Федеральный Закон о защите пациентов и доступном здравоохранении, под этот закон были созданы Государственные программы помощи пенсионерам и малоимущим для получения ими медицинской помощи.
На самом деле это колоссальное благодеяние! Ужасы Уолтера Уайта из "Во все тяжкие" отступили...
А Трамп на этот закон нападает и продавил процедуру его отмены...
Один из лидеров левых демократов - Берни Сандерс, кстати...
Цитата:
Сообщение от Сергофан
На мой взгляд, Голливуд лишь отражает те или иные настроения в обществе, но не является катализатором этих настроений. Так ведь всегда и было.
|
Ну, в общем, искусство, причем, любое это, своего рода, зеркало, отражающее в том числе и то, что происходит в обществе.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2020, 17:26
|
#485
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Обама, кстати, провел некоторые социальные реформы, в частности, медицинскую реформу, которая сделала медицинскую помощь более доступной для большинства американов.
|
Для большинства - сильно сомневаюсь. Для незаконных иммигрантов - да. Её суть в том, что работающие, они же налогоплательщики, должны оплачивать медицину для всех. И кстати, у самого Обамы далеко не всё получилось. Трамп отменил то, что фактически и так не работало. Что-то негусто я видел конкретных примеров того, как одним и тем же людям медпомощь при Обаме оказывали, а при Трампе прекратили.
Думаю, для США было бы полезно скопировать израильскую многоступенчатую систему медпомощи, в которой есть место и неимущим, и состоятельным, и это никого не бьёт слишком больно по карману.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
18.02.2020, 17:28
|
#486
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Один из лидеров левых демократов - Берни Сандерс, кстати...
|
Угу. Еврей-антисемит, осуждающий признание Иерусалима столицей Израиля. А ведь если в США станет жарко - рванёт когти в Израиль, не он первый такой.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
18.02.2020, 17:41
|
#487
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Оскар
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Так левая идея существовала задолго до Маркса - "истинные уравнители", якобинцы, Бабёф
|
Даже, еще раньше.
Праотец коммунизма - Свято Франциск Ассизский, создатель Миноритизма и Социального Христианства.
Ряд священнослужителей, даже в епископском ранге, развивали в Италии хилиастические идеи.
И, наконец, бывший монах-францисканец Герардо Сегарелли Пармский создает орден Апостоликов, который был объявлен сектой, а сам Герардо Сегарелли был сожжен.
Тогда орден Апостоликов возглавил брат Дольчино (Fra Dolcino), проповедовал примитивные коммунистические идеи, в частности, провозгласил равноправие женщин.
В начале 14-го века брат Дольчино поднял вооруженное восстание.
Против восставших был объявлен Крестовый поход. После трех лет войны Апостолики были разбиты, брат Дольчино и его соратники, в частности, его советница Маргарита, были жестоко казнены.
Пламенный католик, Святой сэр Томас Мор Страстотерпец и монах Томмазо Кампанелла были уже позже...
С идеями, аналогичными Апостоликам, с протестантской стороны выступили анабаптисты, Томас Мюнцер поднял вооруженное восстание и проповедовал идеи, близкие Дольчино - примитивный коммунизм...
Что забавно, богословские основания для подобных мыслей есть - Христос Родился в семье трудящихся, сам был трудящимся, первоапостолы. в большинстве, тоже были трудящимися.
При определенной трактовке, Иисус высказывал....
Впрочем, будущий патриарх Сергий, в бытность свою епископом, писал коллеге, что, только атеизм не позволяет признать большевиков настоящими христианами, потому что они совершают богоугодные дела в совершенно евангельском духе...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2020, 17:54
|
#488
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Оскар
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Думаю, для США было бы полезно скопировать израильскую многоступенчатую систему медпомощи, в которой есть место и неимущим, и состоятельным, и это никого не бьёт слишком больно по карману
|
Копировать, вообще ничего не стоит... Это понял, еще, Фридрих Лист в середине 19-го века, которого поразил факт, что то, что работает в Американии, ни черта не работает в Германии, хотя, казалось юы, экономическая система одна...
И, вообще, продуманных моделей здравоохранения всего три - Бисмарка, Семашко и Бевериджа.
Лорд Беверидж, кстати, был поклонником системы Семашко, был в СССР и изучал как работает советская медицина. Но, как грамотный экономист он понимал, что сделать в точности, как в СССР в Великобритании не выйдет.
Все национальные системы являют собой смешение различных форм и моделей.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2020, 18:05
|
#489
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Оскар
Чаплин, конечно не был членом коммунистического подполья. Но считается, что он как минимум сочувствовал их идеям, и очень даже возможно, что симпатизировал.
В доносе Оруэлла (еще одна известный стукач) он был в списке подозреваемых в пособничестве коммунизму.
Долгое время его считали коммунистическим агентом. Очень жестко за ним следили. Гувер лично на протяжении многих лет преследовал Чаплина.
Лет 8 назад британские спецслужбы сняли гриф секретно с его дела. Они помогали ФБР за ним следить в Европе.
Вывод британской контрразведки был таков: «Может быть, Чаплин сочувствует коммунистам, но, согласно нашей информации, он скорее может считаться не более чем «прогрессивным» или радикалом. Угрозу для безопасности страны не представляет».
Кроме косвенных свидетельств ничего не нашли: посещение дома Советской и американской дружбы в США, некоторые его выссказывания: "в коммунизме много хорошего". Участие в пиаре Второго фронта, некоторые связи с агентом ГРУ Айвором Монтегю (псевдоним "Аристократ").
КПРФ РФ, кстати, считает Чаплина своим.
|
|
|
18.02.2020, 18:06
|
#490
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Оскар
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Угу. Еврей-антисемит, осуждающий признание Иерусалима столицей Израиля. А ведь если в США станет жарко - рванёт когти в Израиль, не он первый такой.
|
Мэл Гибсон, тоже антисемит... Но любим мы его не за это
Берни Сандерс интересен в контексте разговора, как лидер левого крыла демократов...
Ну, а если сбежит в Израль... Что же... Израиль создали социалисты...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2020, 18:10
|
#491
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Оскар
Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан
КПРФ РФ, кстати, считает Чаплина своим.
|
Есть, еще одно, я бы сказал, интересное обстоятельство... Официально считается, что Чаплин родился в Англии, но на само деле доподлинно неизвестно где он на самом деле родился.
Но Чаплин - южнорусская фамилия. Чапля на южноукраинском диалекте - Цапля... В Херсонской области есть село Чаплынка, да и ныне покойный, Царствие ему Небесное, протоиерей Чаплин - однофамилец великого кинематографиста...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2020, 18:14
|
#492
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Кроме косвенных свидетельств ничего не нашли: посещение дома Советской и американской дружбы в США, некоторые его выссказывания: "в коммунизме много хорошего". Участие в пиаре Второго фронта, некоторые связи с агентом ГРУ Айвором Монтегю (псевдоним "Аристократ").
|
Так и за мной можно засчитать много подобного 
Во время Олимпиады-1980 я, как все студенты нашего курса, имел контакты с сотрудниками КГБ. Ровно столько, сколько КГБисты хотели 
И - да, могу сказать, что в коммунизме много хорошего. Хотя плохого намного больше.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
18.02.2020, 18:25
|
#493
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,472
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
[Ну, а если сбежит в Израль... Что же... Израиль создали социалисты...
|
Сионисты его создали. Среди них были как социалисты, так и религиозники, а также правые (Жаботинский). Социалисты, как водится, воспользовались моментом и захватили власть.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
18.02.2020, 18:38
|
#494
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Оскар
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
все студенты нашего курса, имел контакты с сотрудниками КГБ.
|
I love the KGB  Правда!!! Это не троллинг.
З.Ы.
Хотя, американы сказали бы без артикля the...
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Сионисты его создали.
|
Ну, сионисты это начало 20-го века... Кстати, в Израиле есть музей, так сказать, символическое место, "откуда есть пошла земля Израильская", то есть, то, что символически считается первой территорией еврейского государства - это усадьба русского крестьянина (но иудея по вероисповеданию), который с семьей перехал в Палестину, купил там землю...
Ну, воть, штабс-капитан Русской армии, участник Трапезундского десанта, георгиевский кавалер Иосиф Трумпельдор погиб в Палестине в бою с английскими колонизаторами...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2020, 18:47
|
#495
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Оскар
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Официально считается, что Чаплин родился в Англии, но на само деле доподлинно неизвестно где он на самом деле родился.
|
Да, это спецслужбы тоже расследовали. Они не нашли однозначных пруфов того, что он родился в Лондоне. Расследовали его русские корни. Возможно, во Франции родился, но это не точно.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
И - да, могу сказать, что в коммунизме много хорошего.
|
В то время это была прогрессивная идеология, поэтому очень вероятно, что и Чаплин ей заинтересовался. У него было много контактов с коммунистами.
С другой стороны, есть мнение, что это было просто дань моде:
Цитата:
Патологическая скаредность — главный аргумент против версии тайного членства Чарли Чаплина в компартии: мегазвезды нужны были ей, в основном, как «кошельки». Социализм Чаплина, как и его «большевизм» времен войны — следование моде, способной принести дивиденды. Объявляя себя левым, Чаплин следовал той же стратегии, в русле которой не опровергал свое еврейство, завоевывая расположение магнатов-евреев. И то, что он ошибся с конъюнктурой и эмигрировал — это его личные коммерческие проблемы.
https://seance.ru/articles/red-noir-charlie-chaplin/
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|