Курилка. Часть 174 - Страница 46

ФеФе · 11.10.2021, 16:14

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Я уже вам говорила, что ваша способность делать выводы феноменальна?
Представляете, вы снова ошиблись.

Я могу по косточкам разложить "шедевр" Рублёва. Делал это в среде художников в Москве еще в 1976году!
Нехудожники , также исскуствоведы не державшие в руке карандаш и кисть всегда пишут одинаковые шаблонные фразы о живописи и ,мы державшие кисть, видим это и смеемся над попками,повторяющими этот бред исскуствоведов! Сейчас скопипастю фразу о "шедевре" Рублева и уверен,её можно применить и к "мясу" Рубенса и вылизанным телесам Леонардо!
Вот;
…Когда очень близко подходишь к этой иконе, то сомнений не остается: это шедевр, это воплощение настоящей гармонии, это подлинная красота мира… От иконы исходит невероятное, необъяснимое, мощное энергетическое поле. Необыкновенное колористическое решение — светозарное, построенное на тончайшем соотношении оттенков фисташкового, зеленого, голубого. Тот, кто хотя бы раз остановил свой взгляд на “Троице” Андрея Рублева, не забудет этого ошеломляющего впечатления.
Вот ,вместо выделенного подставьте почти любую картину и все будет соответствовать ибо это бред ни о чем!
На самом деле Рублев не художник, а маляр и могу это доказать более подробно!

сэр Сергей · 11.10.2021, 16:18

ФеФе,

Цитата:

Сообщение от ФеФе

Потому каждый христианин считает иудеев (от Иуды) предателями Христа ! Умно же! Что тут непонятного?

ну тут не столько от Иуды - это его, так сказать, личный грех... Сколько от того, что когда Пилат вопросил их, они потребовали отпустить Варраву, а по поводу Христа кричали Пилату - "Распни, распни его!" То есть, уже не конкретный человек, а народ, собравшийся перед Пилатом.

З.Ы. А на счет фкндаментальной работы, пришлите, почитаю.

адекватор · 11.10.2021, 16:30

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Иудаизм - немиссионерская религия. Да, иудеем при желании можно стать, но иудеи не проповедуют свою религию.
Христианство стало мировой религией благодаря миссионерству - проповеди учения.

Хорошее не надо рекламировать, навязывать и впаривать. И наоборот.

адекватор · 11.10.2021, 16:35

Цитата:

Сообщение от Подорожник

Не сходится. Постулаты Ветхого Завета противоречат постулатам Евангелия. Значит, их объединили по другому признаку.

По какому? Чтобы книжка христианского учения потолще была?
Цитата из Декалога Моисея: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли.""" - это же полный ветхозаветный запрет на иконы, распятия и прочее.

сэр Сергей · 11.10.2021, 16:36

ФеФе,

Цитата:

Сообщение от ФеФе

На самом деле Рублев не художник, а маляр и могу это доказать более подробно!

Ну Рублев не светский художник, а иконописец, связанный каноном.

Цитата:

Сообщение от ФеФе

Нехудожники , также исскуствоведы не державшие в руке карандаш и кисть всегда пишут одинаковые шаблонные фразы о живописи и ,мы державшие кисть, видим это и смеемся над попками,повторяющими этот бред исскуствоведов!

Ну давайте без искусствоведения. Я уже кажется об этом писал... Необычная композиция:

До этого в Византийском стиле было принято писать Троицу буквально воспроизводя события описанные в Ветхом Завете.

Изображался двор в доме Авраама, стол с яствами и вином, ангелы сидящие за столом и Авраам и Саара прислуживающие ангелам.

Рублев укрупнил план, вывел за рамку все подробности - и пространство двора и Авраама и Саару.

Четкая центральная композиция, стол, причем не просто стол, а жертвенник, стоящий в алтаре храма, там даже виден ящик в котором хранятся священные инструменты для приготовления Причастия.

на столе только чаша с вином - потир, в котором подают Причастие на литургии.

Центральный ангел, одетый в одежды, в которых изображают Иисуса, положив руку на жертвенник указывает на потир.

Внутренний контур двух крайних ангелов образует чашу, тот же потир. А вверху дерево - гефсиманская смоковница.

Итак, ангел - Иисус сидит в контуре чаши, то есть, как бы символически пребывая в чаше Причастия и указывает рукой на стоящий на жертвеннике потир с вином - Кровью Христовой.

Это момент принятия Богом решения о Спасении, Христос говорит, что пожертвует собой ради Спасения, а Кровью его и Телом будут причащаться спасаемые.

Гефсиманская смоковница - это одновременно и двор дома Авраама (Настоящее Ветхого Завета) и Гефсиманский сад (будущее Настоящее Евангелий) и алтарь с Причастием (будущее Настоящее служимой литкргии).

Ну и конечно обратная перспектива - то есть зритель из мира дольнего (земной реальности, смотрит в мир Горний - реальность Высшего мира).

И это все в одной иконе...

Подорожник · 11.10.2021, 16:41

Цитата:

Сообщение от адекватор

По какому? Чтобы книжка христианского учения потолще была?

По признаку предсказания Мессии и Его явления.

Подорожник · 11.10.2021, 16:43

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Ну и конечно обратная перспектива - то есть зритель из мира дольнего (земной реальности, смотрит в мир Горний - реальность Высшего мира).

Да! Именно. И ещё колорит.

ФеФе · 11.10.2021, 16:47

Цитата:

Сообщение от адекватор

Хорошее не надо рекламировать, навязывать и впаривать. И наоборот.

Нужно еще заслужить ,чтоб не быть из гоев.

ФеФе · 11.10.2021, 16:49

сер. Сергей, зачем вы копипастите из ВИКИ всю эту чушь про единственную ито недоказанную мазню Рублева?

адекватор · 11.10.2021, 16:55

Цитата:

Сообщение от Подорожник

По признаку предсказания Мессии и Его явления.

Ну, видимо, первая миссия оказалась неудачной, потому ждут Второго Пришествия Христа.
Ветхий завет - это почти прикладное, практическое учение для жизни. Достаточно соблюдать Декалог, и живи всю жизнь как человек. Дополнительные знания и мудрость можно почерпнуть из других книг Ветхого завета.
Что нового, полезного и хорошего для жизни добавило учение Христа к Ветхому завету? "Подставь вторую щеку" - это в самом деле в прямом смысле для святых или для покорности и скотского/рабского полного подчинения. В жизни невыполнимо для нормальных людей. "Возлюби ближнего" - добрые люди итак всех любят, а злого человека ты не заставишь кого-то любить насильно. Какое то лепетание, что Иисус своей жертвой искупил все грехи человечества? Ну-ну, конечно.

Подорожник · 11.10.2021, 17:01

Цитата:

Сообщение от адекватор

Ну, видимо, первая миссия оказалась неудачной, потому ждут Второго Пришествия Христа.
Ветхий завет - это почти прикладное, практическое учения для жизни. Достаточно соблюдать Декалог, и живи всю жизнь как человек. Дополнительные знанию и мудрость можно почерпнуть из других книг Ветхого завета.
Что нового, полезного и хорошего для жизни добавило учение Христа? "Подставь вторую щеку" - это в самом деле в прямом смысле для святых или для покорности и полного подчинения. В жизни невыполнимо. "Возлюби ближнего" - добрые люди итак всех любят, а злого человека ты не заставишь кого-то любить насильно. И так все остальное.

Возможно, вы превратно толкуете учение Христа?
Я, может быть, тоже неверно его трактую. Но мне кажется, что оно не о практичной жизни здесь, а о подготовке для жизни после этой жизни.

сэр Сергей · 11.10.2021, 17:11

ФеФе,

Цитата:

Сообщение от ФеФе

сер. Срегей, зачем вы копипастите из ВИКИ всю эту чушь про единственную ито недоказанную мазню Рублева?

П где копипаст, черт возьми?!!! Я пишу то, что знаю, то, что я разбирал в университете на истории изобразительного искусства и то, что прочитал.

Вот статья из тёти Вики -, что я скопипастил?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...1%D0%B2%D0%B0)

А, что пишу не коряво, так, прошу прощения, постараюсь в доказательство некопипаста делать много ошибок и неправильно строить фразы

кирчу · 11.10.2021, 17:33

Цитата:

Сообщение от адекватор

Ну, видимо, первая миссия оказалась неудачной, потому ждут Второго Пришествия Христа.
Ветхий завет - это почти прикладное, практическое учение для жизни. Достаточно соблюдать Декалог, и живи всю жизнь как человек. Дополнительные знания и мудрость можно почерпнуть из других книг Ветхого завета.
Что нового, полезного и хорошего для жизни добавило учение Христа к Ветхому завету? "Подставь вторую щеку" - это в самом деле в прямом смысле для святых или для покорности и скотского/рабского полного подчинения. В жизни невыполнимо для нормальных людей. "Возлюби ближнего" - добрые люди итак всех любят, а злого человека ты не заставишь кого-то любить насильно. Какое то лепетание, что Иисус своей жертвой искупил все грехи человечества? Ну-ну, конечно.

Сэр Сергей, видит Бог, я к вам хорошо отношусь, но... Ваше хроническое копирование всяких откровений из интернета и ненавязчиво выдаваемых Вами, как собственные умозаключения и знания, мягко говоря, раздражает. И знаете, чем Вы себя выдаете? Ваши собственные тексты привычно пестрят ошибками и опечатками. Скопированные из инета - профессионально выверены и приглажены. Без единой ошибки.

И грешите здесь этим (копирование) не только Вы...

адекватор · 11.10.2021, 17:39

Цитата:

Сообщение от Подорожник

а о подготовке для жизни после этой жизни.

Велком к Бхагават Гите. Там это расписано обширнейшим образом, в очень толстом томе. Что есть грех и отягчение кармы, как отработать, облегчить карму в этой жизни, включая как правильно питаться, как "накопить богатство на небесах" для последущего воплощения, чтобы не реинкарнироваться цепным псом или свиньей.

сэр Сергей · 11.10.2021, 17:40

ФеФе,
Я не художник. Но законы композиции, как и вы изучал, потому что кадр компонуется в общем по тем же принципам, как и картина.

Но дел не в этом. Я не могу оценить там, мазок, колористику и прочее, что может сделать художник.

Но я знаю то, что знаю. Если вы можете профессионально, как художник разрушить мои представления, милости прошу, разберите Троицу профессионально.

Ну, воть, посмотрите

1. Троица Византийского канона

2. Троица Феофана Грека (фреска)

3. Троица Андрея Рублева

И скажите, что я не так написал?