К вопросу о дилеммах ГГ

[Элина]

Сообщение от Нарратор

Да что ж это за четвёртый акт-то такой? Где он хоть находится?

Я ж объяснила только что, отойдите от стены, пожалуйста. )) Начало - две середины - конец.

[сэр Сергей]

Элина, Стоп!!!! Но, это та же трехактная структура, только в приложении к двум ГГ в рамках одного ПМ

[Мухомор]

Сообщение от Нарратор

И что это даёт по сюжету? В котором, на минуточку, самостоятельных действий ГГ и так с гулькин хвост.

Достаточно она делает.

Сообщение от Нарратор

Чем важно?

Вся история построена на том, что она вдохновляет на борьбу будучи сама не "последним героем боевика" Она - сомневающийся символ сопротивления.

Сообщение от Нарратор

Для чего и что она тут дала?

Не разбирал, не всматривался. Предположил.

Сообщение от Нарратор

И чем это в итоге обернулось для сюжета?

Не знаю. А гладил в этом месте руку кто-то кому-то?

Сообщение от Нарратор

По кассовым сборам судите? "Бойцовский клуб" провалился в прокате. Его дураки написали?

Бойцовский клуб - икона. Голодные игры - вполне себе ничего стрелялка.

[Элина]

Мухомор, если будете продолжать нести ахинею, я могу не выдержать, и грибок очутится там же, где его бурый собрат. Поэтому очень прошу, держите при себе ваши альтернативные познания, не баламутьте народ. Вам конкурса мало? Вот и двигайте там свои взгляды, а здесь мозги не парьте.

[сэр Сергей]

Мухомор, Помилуйте... От чего же "Бойцовый клуб" -икона? Можно вас попросить по подробнее раскрыть ваше определение. Честно - реально интересно....

[Мухомор]

Кстати, выжидать предложил союзник Китнес после того, как её противник навернулся с дерева.
Впрочем, предположение о том, что она рано или поздно помрет с голоду, если не спустится, смешное.

[Элина]

Ну да. Сама удивляюсь, зачем так называть стали. Может что-то с переводом английских терминов или не стали заморачиваться как назвать.

[Бэлла Крейнина]

Согласна с тем, что успешные фильмы не всегда вписываются в классические схемы. Но какое это имеет отношение к начинающим? Люди осваивают ремесло и получают какие-то точки опоры. Может, кому-нибудь когда-нибудь они и станут уже не нужны, ну и что?
Лично я вот осваиваю здесь азы драматургии и понимаю, как не хватало мне этих знаний в литературе, и очень благодарна сайту за такую возможность.
Ещё пару слов об авторе статьи. Сейчас самый лёгкий способ привлечь к себе внимание - это полить дерьмом тех, кто чего-то добился. Мне очень не нравятся такие люди. Ты хочешь что-то поведать миру? Ну, так, пожалуйста, вперёд! Расскажи про идею, про сеттинг и прочее так, чтобы тебя захотели прочесть. Так нет же, понимает, что никому его откровения на фиг не сдались. Вот, если грязью кого-то полить, то да, сразу заметят.
Я не знаю, обязан ли пишущий о кино иметь фильмографию. Но почему обучающий, как снять интересный фильм, пишет такую скучную и малопонятную статью?

[Нарратор]

Сообщение от Бэлла Крейнина

Я не знаю, обязан ли пишущий о кино иметь фильмографию.

Нет.

Сообщение от Бэлла Крейнина

Но (...) обучающий

Если ставит себя как ломателя канонов и прочего революционера с поливанием грязью успешных предшественников - да.

[сэр Сергей]

Бэлла Крейнина, Просто, вы не знали Павла Черепанова.... Он, по жизни, ниспровергатель канонов, революционер и враг ретроградства

З.Ы. Кстати, "Словарь сценариста" он составил по признанным учебникам по драматургии.

[Кертис]

Сообщение от Нарратор

Сразу вопрос. Любой сюжет состоит из начала, средины и конца. Три части. Откель, собственно и пошло определение - трёхчастная/трёхактная структура. Если автор открыл или выдумал хотя б четвёртую часть, то требуется дать ей название.

Есть пятиактная структура и ее выдумал не автор.
https://4screenwriter.wordpress.com/...7/26/paradigm/
И есть структуры на актах не основанные. По тому-же Блейку Снайдеру. Они, правда, говорят не о десяти актах, а о том, что в современном фильме нужно не три, а десять поворотных пунктов. Но и у них есть начало, середина и конец.

[сэр Сергей]

Элина, Не знаю... На счет перевода, как член коллектива переводчиков книги Линды Сегер "Создаем уникальных героев", то есть, по собственному опыту, могу сказать, что переводить с Американова английского совсем несложно, некоторая трудность возникает с переводом американовой идеоматики, но это не проблема перевода терминов...

З.Ы. Переводить с Королевского английского сложнее

[Нарратор]

Сообщение от Кертис

Есть пятиактная структура и ее выдумал не автор.

Насколько я могу судить, под двумя лишними актами они понимают дополнительные повороты. Но это не так.

Сообщение от Кертис

десять поворотных пунктов. Но и у них есть начало, середина и конец.

Вот именно. И это не означает, что получился десятиактный фильм.

[Кертис]

Сообщение от Нарратор

Насколько я могу судить, под двумя лишними актами они понимают дополнительные повороты. Но это не так.

Многие считают, что так.

Сообщение от Нарратор

Вот именно. И это не означает, что получился десятиактный фильм.

Просто это значит, что акты это условность. Есть начало, середина и конец. Но нет трех поворотных пунктов, а есть десять. Или пятнадцать. А с сериалами все еще веселее, там трехактная структура это совсем условность, если не вертикалка.
В целом большинство сценарных гуру Америки пишут, что трехактная структура удобна для новичков, но в реальности не используется. Если не понимать под тремя актами то, что понимал Аристотель - начало, середину и конец ) Но даже если понимать именно так, то есть масса историй которые начинаются с середины. И немного начинающихся непонятно откуда )

[сэр Сергей]

Кертис, Не стану оспаривать это мнение. Не скрою, оно интересно, особенно в плане Петербургской режиссерской школы - школы пяти основных событий....

Однако, добавлю и отмечу, что, еще у Михаила Чехова мы найдем дробление актов на составляющие, со своми началом, серединой и концом и своими основными событиями...

О таком же внутреннем дроблении актов говорит и Митта, и другие авторы...

То есть, предложенная пятиактная парадигма, не только со слов автора, но и реально, принципиально не отличается от трехактной парадигмы, только предлагает четкую веутриактнуй стркутуру.