Гайд-парк. Часть 4

[сэр Сергей]

Сообщение от Слава КПСС

Я как-то уже привык к тому, что Украину искусственно разделяют, по всевозможным признакам (национальность, язык, религия и т.д.), но то что народ России можно разделить на скажем сибиряков и всех остальных, для меня несколько неожиданно. Как страшно жить. Демократия однако.

Да разделяют. Что поделать? Чего стоят ТРИ Православные церкви! Да еще и Греко-католическая в придачу. Причем, УАПЦ, УПЦКП и Греко-католики - предмет спора среди суперпатриотов, какая из них самая украинская. УПЦМП из спора исключается, как заведомо имперская и не украинская.
Маневры Ющенко с целью легализовать УПЦКП не удались благодаря определившемуся в позиции Костантинопольскому патриархату.
А эти маневры подбросили дров в искусственный раскол.
А разве деятельность, сначала, УНА-УНСО, а теперь "Свободы" не подбрасывает дров в тот же раскол?

Квебек - малая часть Канады. И Канада, как и Украина - унитарное государство. Но, почему канадцы решили проблему?

[сэр Сергей]

Сообщение от Туукка

И чем же, интересно, это лечится?

Это у психиатров надо спросить. Психиатрия - очень сложная дисциплина. Я не могу с достаточной степенью компетентности об этом рассуждать. Только в общем.

[сэр Сергей]

Сообщение от Мария О

Ну как - чем. Электрошоком, например. Еще можно голову просверлить, палочку в мозг вставить и поворачивать. Можно таблетками в овощ превратить. Излюбленные методы практической психиатрии.

Вы же умный человек! Для чего вы занимаетесь интеллектуальным мещанством и говорите ерунду?

Откуда вы этот бред взяли? От диссидентов, которые. почему-то, овощами не стали?

Что вы знаете об этой сложнейшей медицинской отрасли, чтобы говорить такую чушь?

Простите, если обидел.

[Туукка]

Сообщение от сэр Сергей

Это у психиатров надо спросить. Психиатрия - очень сложная дисциплина. Я не могу с достаточной степенью компетентности об этом рассуждать. Только в общем.

Ну, я, конечно, тоже не могу об этом рассуждать с достаточной степенью компетентности, но, насколько мне известно, среди психиатров нет единого мнения насчет того, лечится это или нет. Равно как и нет единого мнения на тот счет, является ли это болезнью вообще.

Сообщение от сэр Сергей

Откуда вы этот бред взяли?

Ну, вот что пишут об истории гомосексуализма:

Так к началу XX века из порока, за который нужно наказывать, гомосексуализм стал болезнью, которую необходимо лечить. Первое, что пришло на ум медикам - "резать к чертовой матери". С конца XIX до начала XX века, примерно до 1912 года, гомосексуалистов пытались вылечить кастрацией. Врачи наивно надеялись, что, удаляя половые железы, навсегда избавляют больного от влечения к мужчинам. Некоторые "голубые" (видимо, с мазохистскими наклонностями) шли на операцию добровольно, других вынуждали. Однако результаты такого лечения были неутешительными, сексуальная ориентация гомосексуалистов-евнухов не менялась.

Другой метод лечения гомосексуализма был не менее оригинален. Вспомнив физиолога Павлова с его учеными собаками, врачи решили вырабатывать у "голубых" правильные условные рефлексы. Самый безобидный способ заключался в следующем. Гомосексуалиста сажали в темную комнату и заставляли мастурбировать. Когда же тот доходил до оргазма, резко включали свет и. ошарашенный больной видел на стене огромную фотографию обнаженной женщины. Предполагалось, что после нескольких таких сеансов у гомосексуалиста появится рефлекс возбуждаться от вида женского тела. Надежды врачей не оправдались.

Менее щадящий способ выглядел так. Гомосексуалисту показывали порнокартинки с обнаженными мужчинами, и, как только он возбуждался, били током (электросудорожная терапия) или кололи вещество, вызывающее тошноту и рвоту. Медики добивались, чтобы вид мужского тела вызывал у пациентов отвращение. Курс лечения составлял 10-20 сеансов. Отвращение возникало, но временное.

Некоторые врачи взяли за основу лечения концепцию Зигмунда Фрейда, согласно которой особенности сексуальности людей связаны с детскими психическими травмами. Гомосексуалисты годами ходили на сеансы психоанализа, но гетеросексуальнее не становились. Не помогали даже гипноз и аутотренинг.

В 50-е годы XX века появился еще один вид хирургического лечения "голубых". На этот раз медики решили резать не половые органы, а

мозг. Операция называлась лоботомия. Хирурги, руководствуясь своими предпочтениями, рассекали перемычку между полушариями мозга, резали гипоталамус, уничтожали структуры, отвечающие за сексуальное поведение. Итогов у таких операций было несколько: полная потеря полового влечения, нарушение координации движений, паралич, проблемы со зрением. С 1969 года по требованию медицинской общественности и правительственных инстанций подобные операции были прекращены.

После того, как были открыты половые гормоны, врачи стали использовать в лечении гомосексуализма гормонотерапию. Увы, и здесь их ждала неудача. У "голубых", которые в больших количествах принимали женские гормоны, пропадало всякое сексуальное влечение, при этом они внезапно начинали толстеть, а у многих вырастала грудь. У тех, кто принимал мужские гормоны, половая активность, напротив, повышалась, но любить себе подобных они не переставали. Впрочем, в некоторых случаях та или иная методика приносила успех, и врачам удавалось скорректировать сексуальную ориентацию пациентов, но это было скорее исключение, чем правило.

Откуда берется нетрадиционная сексуальная ориентация? На сегодняшний день существует больше десятка теорий, однако, пока ни одна из них окончательно не подтверждена. Согласно неврогенной теории во всем виноваты особенности строения мозга или его заболевания. Условно-рефлекторная теория гласит, что причины гомосексуализма кроются в жизненном опыте человека. Причиной врожденной "голубизны" ребенка может оказаться недостаток мужских половых гормонов у матери во время беременности, считает нейроэндокринная теория. А генетики предполагают, что предрасположенность к гомосексуализму передается по наследству, и ген, отвечающий за это, достается ребенку от матери вместе с X-хромосомой.

Гомосексуализм казался врачам очень странным заболеванием. Причины неясны, как лечить непонятно, а из признаков - только эротическое влечение к лицам своего пола. Может это и не болезнь вовсе? И в 1973 году Американская ассоциация психиатров большинством голосов исключает гомосексуализм из списка психических заболеваний.
Источник news.rin.ru

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от сэр Сергей

Это больные люди. Их надо лечить, а не бить.

Да почему больные-то? И зачем лечить? Ну вот какая кому разница? И пусть штампы ставят, и женятся - почему нет? Какие веские доводы против? Если то, что ребенок, типа, в такой семье будет видеть отрицательный пример - то почему отрицательный? Люди любят друг друга - это видно из их отношений. Занимаются сексом они не на глазах у ребенка. А в гетеросексуальных парах ребенок всегда видит положительный пример отношений, когда мама и папа любят и уважают друг друга?

[Туукка]

Сообщение от ЛавсториЛТД

Ну вот какая кому разница?

Вот-вот, я вообще не понимаю, почему людей так волнует, кто с кем спит.

[Алхимик]

Сообщение от Мария О

Сегодня на Манежной она держала плакатик с надписью «Ненавидеть скучно».

Любопытно, какие плакаты были у гомосеков на этом "параде"? Может такие - " Я пидарас, и горжусь этим!" " " Свободу сладким булкам!" " Ищу мужика!"
Меня больше всего поражает наглость этих, так называемых, сексменьшинств. Парады они устраивают, невинно заявляя, что это не пропаганда однополой любви, а возможность заявить о своих правах.
Фиг с ними, если они не могут по другому жить, ну и создайте себе отдельные города и живите там пока не вымрете, потому как размножаться однополые особи не могут. А кто-то из нормального общества вдруг почувствует, что нормальность - это не его, ну и пусть езжает в их Пидарляндию, или Лесбияноград. Нет же, такой вариант им не подходит, ведь им нужно постоянно расширятся, чтоб выжить как вид. Цель парадов - привлечение новых адептов.
Более того, гомосексуализм напрямую связан с педофилией. Они ж друг с другом уже накувыркались, хочется разнообразия, а значит, нужно найти "свежачка", желательно помоложе.
А на кого больше всего может произвести впечатление подобное шествие? Конечно, на неокрепшее сознание подростков, в идеале на таких, у которых ещё не было первого сексуального опыта, тоесть школьников старших классов, у которых уже чешется, но ещё смелости не хватает. А тут подворачивается взрослый умудрённый жизненным опытом дядька, который начинает расспрашивать, как, мол, с девочками у тебя, было? Начнёт советы давать, вотрётся в доверие, подросток может доверится под угощение слабоалкогольными напитками, потом и сам не поймёт, как окажется на гомосятской малине. А потом привыкнет...Я не буду вдаваться в длинные истории из жизни, но знаю точно, что именно так гомосеки и работают, причём очень часто пытаются обрабатывать малолетних пацанов по схеме - сначала один подсаживается для доверительной беседы, если разговор начинает складываться в нужное русло, по условному сигналу подходит второй, якобы случайно проходящий мимо старый знакомый. А дальше, часто подпаивая, они обрабатывают малолетку на пару, также, как учат торгашей всяким фуфлом и сектантов, клиента надо обрабатывать вдвоём. Так что если заметите, как где-нибудь в парке или кафе сидит малолетний пацан, а склонившись к нему сидит взрослый мужик и что-то с доверительным выражением лица что-то негромко говорит, насторожитесь и понаблюдайте за такой странной парой, вполне может быть, что это не сын с отцом, а хищник и жертва.
Думаю, не стоит даже говорить, как я поступил, когда стал свидетелем подобной обработки.
И вот именно поэтому я не могу принять их шествия, потому что не хочу, чтобы всякая бородатая сволочь делала из наших детей пидарасов. Так что их парады (победные шествия пидарастии на похоронах развития цивилизации), как способ борьбы за какие-то там права, это всё басня для дураков.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мария О

Пишут, что она «была доставлена в больницу с подозрением на сотрясение мозга после нападения одного из противников проведения акции».

Вот чего она вообще попёрлась туда? Нет, статью слёзную я почитал - это всё ерунда. Я считаю, что она хотела, чтобы её избили. САМА!

Сообщение от сэр Сергей

Ну, на счет религии в школах, вопрос отдельный. Ее же никто не навязывает. Факультатив.

Ну, эти припарки мне ставить не надо - факультатив-хренотив. Нечего делать в светских школах попам.

Сообщение от сэр Сергей

Это. всего лишь, защита традиционного менталитета и традиционных ценностей от посягательств экзотических культов.

Ага, уже поверил. И как успешно?

Сообщение от сэр Сергей

В других странах религиозные средние школы есть.

У нас тоже - церковно-приходские.

[Мария О]

Лавстори,Туукка, спасибо. Алхимик, Насчет педофилии - простите, но в процентном соотношении ее среди гомосексуалистов не больше, чем среди гетерсексуалов. 3%. А 97 - извините, это "нормалные" люди. Причем, подавляющее большинство - это инцесты, когда папы насилуют своих дочек. Просто об этом девочки будут молчать - в лучшем случае, пока не вырастут. (Я работала в Центре Гендерных проблем, сталкивалась с мировой статитикой. Она ужасна.) А каждый случай, когда в педофилии уличен гей - тут же предается широкой огласке. Я не оправдываю никого - сажать и кастрировать всех педофилов. Но проблема эта гораздо страшнее и обширнее, и обвинять в ней только гомосексуалистов - значит заблуждаться ровно на 97%.

[Мария О]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот чего она вообще попёрлась туда? Нет, статью слёзню я почитал - это всё ерунда. Я считаю, что она хотела, чтобы её избили. САМА!

Так, ладно. Не буду продолжать. Ничто так не ссорит людей, как отношение к секс-меньшинствам, демократии, Михалкову и "Аватару". Я доказывать ничего не хочу, и не смогу - поэтому боюсь даже дальше заглядывать в эту ветку.
Единственное, что хочу сказать - меня тоже не переубедить. Я - тотально толерантный человек, не терпящий никакой дискриминации, ни по какому признаку, если речь не идет о насилии и ограничении свободы другого человека. Я не приемлю никакой ксенофобии (неприятие другого), ни в каком виде. И мне так очень хорошо.
Засим из этой ветки отбываю.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мария О

Я - тотально толерантный человек, не терпящий никакой дискриминации, ни по какому признаку, если речь не идет о насилии и ограничении свободы другого человека.

Вот я и считаю, что гей-парады - это нарушение прав лиц традиционной ориентации, поскольку оскоробляет их чувства. Устроители гей-парадов - провокаторы. Толерантности к провокаторам быть не может.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот я и считаю, что гей-парады - это нарушение прав лиц традиционной ориентации, поскольку оскоробляет их чувства. Устроители гей-парадов - провокаторы. Толерантности к провокаторам быть не может.

Боже, вы серьёзно? Это прям оскорбляет ваши чуйства? До глубины души? Прям спать спокойно не можете из-за этого? А не пофиг ли? Ну парад и парад. Пущай. Чем бы дитя не тешалось, лишь бы не вешалось. Мои вот права это никак не ущемляет.

[Шилов]

Мои права тоже гей-парады ущемляют. Я не хочу, чтобы мои внуки (когда, даст Бог, будут), завидев толпу кривляющихся субъектов, начали меня расспрашивать, что это за дядечки и тетечки разнаряженные. Я как-то по ящику увидел, как ди Каприо в фильме начал с мужиком взасос целоваться, и меня затошнило. Мо-моему, я имею право ходить по городу, не наблюдая тошнотворных картин.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ярослав Косинов

А не пофиг ли?

А если всем пофиг, то зачем эти парады проводить, как Вы думаете? Я бы даже сказал, что это не парад, а политическая демонстрация, если верить той самой душераздирающей статье в ЖЖ. Цель таких тусовок - привлечь внимание, чтобы никому не было пофиг. Вам будет пофиг сейчас - завтра они придумают что-то более провокационное. И так будет до тех пор, пока вы не отреагируете. Будет пофиг всегда - рано или поздно почувствуете чужой хрен в своей заднице - тогда придётся реагировать. (Простите за яркий пример)
Иначе и быть не может - цель, спровоцировать, привлечь ваше и моё внимание. Вызвать реакцию. ЭТО прямая ЦЕЛЬ таких мероприятий.

[Ярослав Косинов]

Сообщение от Шилов

Мои права тоже гей-парады ущемляют. Я не хочу, чтобы мои внуки (когда, даст Бог, будут), завидев толпу кривляющихся субъектов, начали меня расспрашивать, что это за дядечки и тетечки разнаряженные.

Ну расскажете им. Что такого-то? Даже если захотите, можете так рассказать, что воспитаете в детях ненависть к ним. А захотите, расскажете так, что они будут им сочувствовать. А захотите, так так расскажете, что они будут их на равных воспринимать. Ваш выбор. Ваше дело.

Сообщение от Шилов

Я как-то по ящику увидел, как ди Каприо в фильме начал с мужиком взасос целоваться, и меня затошнило. Мо-моему, я имею право ходить по городу, не наблюдая тошнотворных картин.

Не нравится - отвернитесь, пройдите мимо. От бомжей вас не тошнит? От гламура? От нищих? От политиков? Вообще спрячьтесь в раковинку и сидите там. Не будет вас тошнить ни от кого и ни от ничего.