Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.12.2016, 11:42   #1
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Валерий-М, ничего не понял. Но обязательно посмотрю.
Натан вне форума  
Старый 04.12.2016, 12:35   #2
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,215
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Кто интересуется кино, как искусством, обязательно посмотрите.
Посмотрю, но, уже, судя по описаниям, это очередная фантасмагорическая нудятина
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист

Последний раз редактировалось Фантоцци; 04.12.2016 в 12:39.
Фантоцци вне форума  
Старый 04.12.2016, 12:45   #3
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
А "Бегство мистера Мак Кинли" - это артхаус?
Нет. Там иносказание отсутствует.
Валерий-М вне форума  
Старый 04.12.2016, 12:48   #4
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Обычно сценаристы характеризуют своих героев через столкновения или взаимодействие с другими сюжетно важными персонажами фильма. А в этой сцене характер провинциальной цацы раскрывался через взаимодействие с обстоятельствами.
Прикол в том, что её характер уже давно к этому моменту был раскрыт. )

Цитата:
Такой конфликт псевдоутонченной внутренней организации с грубой реальностью.
Вот за это я "люблю" адептов псевдоинтеллектуального кино. Они всё время находят в сценах то, чего там и близко нет и не задумывалось даже.
Цитата:
Девушка изображала из себя принцессу.
Никого она не изображала. Это местная парикмахерша, по совместительству - шалава. )))

Цитата:
потом, когда ей стало казаться, что в мешках шевелятся какие-то страшные существа,
Это не "страшные существа", а хирургические отходы. А ехала она из больницы после аборта. Понятно, что за существа ей там "померещились"? )))

Цитата:
Такой конфликт псевдоутонченной внутренней организации с грубой реальностью.
Ну да, ну, да... А эпизод-то вообще не об этом. Ну, как всегда: смотрю одно, а вижу - другое. Вот что СПГС с людями делает. )))
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Благодарность от:
Арктика (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 13:38   #5
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Диалоги такие, что хоть сразу в книгу афоризмов записывай.
Афоризмов? Вот это вот "бе-ме"?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 04.12.2016, 14:52   #6
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
«Орлеан», снят в прошлом году.
Вот вам Юрий Арабов, вот вам артхаус, вот вам этажерка. И вот вам симуляция любви к авторскому кинематографу.
Кто интересуется кино, как искусством, обязательно посмотрите.
что вы там почерпнули?
я, можт, что не то поняла...
но вот то, что уловила я на первых же минутах, меня резко отталкивает (вполне возможно, что работает гендерный признак, а сценарист - мужчина).
а отталкивает выбор гг. прям сразу отталкивает, не хочется уже разбираться в метафорах, искать его, как это называется?, тропы, чтобы понять и выслушивать философию Арабова . я допускаю, что что-то там сценарист хотел сказать (а в фильмах по сценариям Арабова говорит именно сценарист, хорошо еще если режиссер понимает, что он говорит, а то вообще полная...)
но не хочу я его слушать, не хочу.
и сразу вспоминается Джармуш с его мантрой из Предела контроля:
Цитата:
тому, кто считает себя важнее других, дорога на кладбище...
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (05.12.2016)
Старый 04.12.2016, 15:05   #7
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
но не хочу я его слушать, не хочу.
А это уже ваши личные предпочтения, которые к художественности фильма не имеют отношения.
Почему вы считаете, что искусство должно рассказывать только о цветочках на альпийских лугах?
Валерий-М вне форума  
Старый 04.12.2016, 16:55   #8
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А это уже ваши личные предпочтения, которые к художественности фильма не имеют отношения.
Почему вы считаете, что искусство должно рассказывать только о цветочках на альпийских лугах?
этого не говорила совсем.
но вы же уловили смысл. возможно, гг - вовсе не женщина, сделавшая аборт. а что-то, что может олицетворить только женщина, так? мужчина никак этого олицетворять не может?
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума  
Старый 04.12.2016, 15:12   #9
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
а отталкивает выбор гг.
А кто там ГГ?

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
чтобы понять и выслушивать философию Арабова . я допускаю, что что-то там сценарист хотел сказать
А что он там хотел сказать-то? Банальные, заезженные до дыр шаблоны и штампы, типа "аборт это убийство!", куча несуразного дерьма типа из "нашей жизни" (которую очевидно автор не знает даже на уровне замены крана, раз умудряется кран-буксу обычную заменить на "керамическую" не меняя смеситель , или дохтур, который и язву режет и аборты делает, и судмедэкспертом шабашит... ) и никакой альтернативной точки зрения, даже намёка на попытку поставить что-то под сомнение кроме того, что сам автор считает правильным.
То есть опять же, раздувание щёк, авторская претенциозность при полном отсутствии глубины мысли, объёмного восприятия мира, неоднозначности или даже намёка на то.
Есть точка зрения автора и неправильная. Всё! Как по-мне, так это дешевка. Одно дело, когда понятие добра и зла однозначно в мелодраме или в жанровом мейнсриме (где-то даже гиперболизированы, доведены до крайности), и совсем иное, когда фильм преподносится, как авторский, интеллехтуальный, артхаусный.

Фильм вытягивает оператор и актёры. Само содержание, как обычно у Арабова - ни уму, ни сердцу, но понтов выше крыши (типа если куча цитат из Писаний или философских трактатов, то автоматом кино ну очень умное). По-сути, это та же примитивная мылодрама, только с понтами и дорогим бюджетом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 04.12.2016 в 15:16.
Кирилл Юдин вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Арктика (04.12.2016), Михаил Бадмаев (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 15:48   #10
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
типа если куча цитат из Писаний или философских трактатов, то автоматом кино ну очень умное
Я как то смеялся над "обсуждением" на каком то ресурсе одного из фильмов Звягинцева, где какую то дохлую лошадь в кадре, мелькнувшую секунд 5, особо одарённые признали цитатой на что-то там типа Писания, и уже это было для них поводом признать сей опус шедевром))

Ржал, но это же печально, поскольку это были какие то будущие киношники, если ничего не путаю. Так вот, печаль то в том, что подобные глупости эти господа понимают БУКВАЛЬНО, и наверняка в своих фильмах будут делать то же самое, ожидая реакции благодарной публики. Но реакции, как водится, не последует, после чего эти дятлы снова признают народ "неправильным", после чего окончательно потонут в собственных иллюзиях об этом мире.

Ну и найдутся, разумеется, 3,5 фаната, разделяющие их амбиции, и воспроизводство мифологии про "артхаус" пойдёт по очередному кругу.

А ведь могли бы снимать нормальное кино. И даже со всеми этими тропами и прочими приёмами. Но буду снова заниматься хернёй. И в этом главная печаль.
Арктика вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (05.12.2016)
Старый 04.12.2016, 15:19   #11
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это не "страшные существа", а хирургические отходы. А ехала она из больницы после аборта. Понятно, что за существа ей там "померещились"? )))
Это чернуха типа "Волчка" что ли? Я просто от Лядовой не ожидаю ничего другого, кроме привычного ее амплуа хабалки. Но Валерий так описал, что можно подумать, там что-то стоящее.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 04.12.2016, 15:32   #12
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Это чернуха типа "Волчка" что ли?
Нет, веселее. Потому что типа сказка. Но сказка от Арабова.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Но Валерий так описал, что можно подумать, там что-то стоящее.
Ну, для него - возможно. Жаль он про совесть даже от Арабова ничерта не поймёт. Потому как кроме того, что бессовестен, так ещё и туп. Но апломбу... ))) Ну как же, вы же не видите того, что видит его утончённая натура. )))
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 04.12.2016, 16:07   #13
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Есть у меня ещё подозрение, что автор перепутал Орлеан и Вавилон. Ну, там дева, а там блудница - какая разница.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 04.12.2016, 16:18   #14
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Фантастические твари и ну, вы знаете, как дальше. Там просто длинно, лень дописывать.
Как и лень оформлять отзыв, настолько беспомощное вышло кино, даже поязвить не над чем. Фильм просто никакой. Он не плохой, не отвратный, а именно вот безликий. Как впрочем и те творения данного режиссёра, что удалось повидать.

Если хотите примерно представить, что из себя представляют эти твари по темпоритму, по содержанию и тоскливой унылости, поглядите 6-го и 7-го Гарри Поттера. Ну, ещё Тарзана можно. Кино конечно, соберёт кассу, но исключительно за счёт паразитства на своём предшественнике. Возможно, на этой же волне выедут и пару последующих сиквелов.

Дальше же, если студия не сменит режиссёра, дела могут пойти тухло. Дэвид Ец Йейтс - он даже не ремесленник, как его всё чаще называют. Он просто не режиссёр. И четыре последних гаррипотерра собрали кассу не потому, что режиссёр тут Йейтс, а потому что кино про гаррипоттера, и фанаты исправно обеспечат кассу, снимай эти фильмы хоть Уве Болл. Та же ситуация сейчас обстоит с тварями: истосковавшиеся фанаты проголосуют деньгой за любой фильм в исполнении хоть кого.

И это, по моему, красноречиво показывает, насколько продюсерам плевать на зрителя и самое проект. Стрижёт кассу - так чего же более? Если работа художников-декораторов и оператора ещё на ять с плюсом, то господам артистам играть совершенно нечего. Композитор, похоже, спал весь фильм - ни одной запоминающейся мелодии.
Хуже всего же, что сшенно непонятно, на какую аудиторию был расчёт? Для детей тут всё слишком тоскливо и мрачностно. Для взрослых - во-первых нудно. Во-вторых, кучка зверей с идиотскими сюси-пусечными названиями, и ни одного хоть сколь-нибудь любопытного. Все поминают крота-клептомана, так среди диснеевских персонажей таких героев - хоть ягодицами ешь.

Остальные же - бесформенные НЁХи, с непонятной анатомией, и совершенно теряющиеся на фоне динозабров из Парка юрского периода, чудищ Звёздных войн, Аватара и Хоббита с Властелином колец. При таком изобилии киношного зверья пытаться удивить от балды нарисованными хрен-пойми-кем - это тётский зад какой-то.
Так же по своему обыкновению режиссёр радует нас наличием отсутствия хотя бы одной законченной экшн-сцены. Всё как всегда скомкано и предсказуемо и фильм в целом ничем не отличается от десятков подобных проходных киношек, в изобилии выходящих на экраны в межсезонье (весна-осень, тот же Джон Картер к примеру).

Для подобных проектов всё же нужен режиссёр-сказошник, навроде Гиллермо Дель Торо, Питера Джексона, Альфонсо Куарона или Криса Коламбуса, наконец. А от случайно затесавшейся посредственности лучше избавляться.
Как и от мамы Ро, тоже.
Проект ясно показал, что она тут тоже лишняя. Исписавшаяся ещё на середине Гарри Поттера, Джоан Роулинг на сегодня уже явно не в состоянии предложить что-то интересное, занимательное и любопытное. В третий раз использовать один и тот же финт со злодеем, скрывающимся с помощью волшебства под обликом другого человека - это уже даже не печально.

Доить из любой ситуации саспенс и создавать конфликты на ровном месте она тоже явно не способна, равно как и придумывать аттракционы. Но это и к Йейтсу претензия.
Франшиза гаррипоттерская имеет потенциал, и не малый - но не с этими двумя.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 04.12.2016 в 17:16.
Нарратор вне форума  
3 товарища(ей) поблагодарили:
Андрей Б. (05.12.2016), сэр Сергей (05.12.2016), Элина (04.12.2016)
Старый 04.12.2016, 16:36   #15
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Почему вы считаете, что искусство должно рассказывать только о цветочках на альпийских лугах?
Искусство может рассказывать и об узелках на лобковых волосах, но тут уже пришли к мнению, что это не кино, а автопортреты создателей.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Закрытая тема

Метки
критика, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru